Re: [EGD-discu] Place des espaces insécables - Re: Ponctuations par touches mortes

[Marcel Schneider <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Message du 15/02/16 00:39, De : "bgse" 
> 
> C'est moi où des gens essayent de faire entrer dans une disposition de
> clavier le fait que quand on tape 1 caractère, la disposition en
> envoie 2 à l'OS ?

Oui mais d’après ce que je conseille d’ajouter sur le bépo – et sur les autres claviers français – il est toujours possible et souvent même plus facile de taper le caractère isolé

> Genre des chevrons ouvrants, et la disposition y ajoute
> automatiquement un espace insécable (fine ou pas) ?

6 positions en AltGr produisent deux caractères dont une EFI, et en ajoutant Maj c’est l’EIC (espace insécable classique).

> c'est ça que vous appelez « séquences » ?? J'espère que c'est une blague.

En fait, sur les claviers, ça s’appelle une ligature, mais ce terme prête à confusion. Ces séquences servent à entrer des caractères liés, des caractères diacrités décomposés, ou des caractères hors du plan multilingue de base, mais la fonctionnalité accepte tous les caractères, jusqu’à 4 voire 16 unités de code.

> Pour moi une séquence, c'est quand on peut taper 2 caractères qui vont
> bien ensemble (genre "«" suivi de espace insécable)

Une séquence c’est simplement une suite d’unités de code ou une suite de caractères.

> avec le même
> modificateur (maj),

Ce n’est pas une condition…

> et d'ailleurs c'est ultra pratique

Cela paraît pratique mais au prix d’une dégradation de l’expérience utilisateur des dactylographes expérimentés qui écivent très vite et qui ont leur texte pollué d’espaces insécables indésirables, pour la même raison que l’autocorrection peut corriger la 2e majuscule des mots.

> (mais il faut
> les chiffres en accès direct pour ça, ce que j'ai :) ).

Eh bien si tu as bien suivi les discussions, tu es l’un des rares à partager cette préférence. Normalement on préfère les symboles en accès direct, et les chiffres en MAJ.

> Que cela soit clair, les ajouts automatiques de caractères par la
> disposition, je me battrai jusqu'au bout pour que cela n'arrive
> jamais. bépo, azerty, ou autre, c'est pareil.

Encore une fois, les caractères restent disponibles au détail.

> Ça n'est pas le but
> d'une disposition de clavier.

D’où tiens-tu cette définition ? Linux permet même les séquences par touche morte ! Windows les gère sur les touches vives, c’est déjà pas mal.

> Déjà que je peste quand c'est Word qui me rajoute les espaces
> insécables automatiquement alors que j'avais prévu de les taper
> moi-même…

La plupart des utilisateurs aiment cette fonctionnalité, c’est pourquoi elle est active par défaut. Pour la désactiver, c’est la conversion des guillemets qu’il faut décocher, dans les options d’autocorrection lors de la frappe.

Mais c’est bien de la désactiver, car l’espace insécable n’est pas la bonne, et les règles ne font pas l’unanimité à ce qu’il paraît.

> Si en plus la disposition m'en rajoute, ça en fera 3 en tout (la
> disposition, word, celle que je tape…).

Si c’est une EFI – espace fine insécable – que tu tapes, c’est vrai qu’elle n’est pas prise en compte par Word, qui rajoute une EIC – espace insécable classique. Sinon celle-ci vient en remplacement, que tu tapes une normale – sécable – ou une EIC.

Pour la 3e fois : La dispo en ajoute si en même temps on appuie sur AltGr ou Maj+AltGr, sinon elle n’ajoute strictement rien.

> Et pourquoi pas un espace
> insécable automatique avant le "?" tant qu'on y est ?

Bien sûr : http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Marcel#Les_s.C3.A9quences_avec_espace_fine_ins.C3.A9cable

> 
> Arrêtez de vous fatiguez, plus vous (celui ou les quelques)

Il n’y a que moi qui le conseille, pour l’instant.

> tenterez
> de promouvoir (voir d'imposer comme étant tellement naturel et génial)
> ce genre de choses, plus la levée de bouclier sera importante.

Pour l’instant on compte les boucliers…

> Au départ on laisse parler dans le vide en attendant que ça retombe,
> mais si ça ça dure trop longtemps, faut pas pousser.

C’est à prendre ou à laisser. Après, ce n’est pas mon expérience personnelle qui sera impactée par la présence de l’insécable en MAJ et par le manque des insécables automatiques “À LA DEMANDE”. Moi j’ai ou j’aurai ce qu’il me faut, si tout va bien. Et c’est pareil pour toutes celles et tous ceux qui font leur dispo personnelle, donc y compris pour toi si j’ai bien interprété.

D’autres avis, à part ça ?

Je vais répondre tout à l’heure aux mails précédents. J’avais un bug ce soir – ah les cookies, il y en a qui font tourner Firefox en bourrique.

À+

Marcel

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