Re: [EGD-discu] Place des espaces insécables

Le 14 février 2016 à 14:14, Marcel Schneider <bkn.ema@xxxxxxxxxx> a écrit :

Dimanche 14 Février 2016 07:56:43, Olivier Guéry a écrit :

> je ne suis pas d'accord avec ces espaces automatiques doublés sur AltGr (j'en ai utilisé sur les chevrons pendant des années mais je trouve que ça relève de la bidouille pour les spécialistes que nous sommes mais pas destiné à tout le monde).
> Par ailleurs ça revient à occuper des places en AltGr que je préférerais voir utilisées pour autre chose car, NON, je ni suis pas pour une bascule pro et des touches-compose partout.

Il faut que je fasse des pilotes pour que les personnes intéressées par les facilités que je propose de mettre en place, puissent les tester. À mon avis cela vaut le coup parce que :
– La barre d’espace ne doit pas avoir d’espace insécable en majuscule. L’ergonomie demande à y avoir la même espace sécable qu’en base. Le bépo a décidé d’y mettre une espace insécable parce qu’il n’offrait pas le confort des espaces automatiques.

Par ce que les espaces automatiques sur le clavier sont une fausse bonne idée.

Quand je tape sur une touche ce n’est pas pour avoir 2 caractères.
Ces problèmes — qui sabotent l’évolution du Bépo — n’ont rien à faire sur un clavier. Ces problèmes de mise en page ne devrait apparaitre qu’au niveau du logiciel (traitement de texte et pas driver du clavier). C’est au logiciel de faire l’auto-implémentation et non pas à la partie physique.

– L’ergonomie demande à ce que les ponctuations soient en séquences avec leur espace insécable. Avec EFI plus facilement qu’avec EIC. Donc en AltGr et Maj+AltGr. C’est utile à tout le monde, et une fois qu’on a l’habitude de ce confort on ne voudra plus s’en passer. En tout cas c’est ce qui se passe pour moi.

L’ergonomie ne demande rien, c’est la typographie qui demande cela, pour le cas rare, voir insignifiant, où, dans la phrase, le retour à la ligne se fasse juste avant la ponctuation. Après quel type d’espace c’est un problème de logiciel et pas de touche clavier, car le résultat pour le lecteur sera toujours un espace.

Je ne présuppose plus pourquoi tu as arrêté les guillemets avec espaces insécables automatiques, mais j’imagine que tu n’as pas prévu d’accès aux guillemets SANS espace insécable, nécessaires après une ponctuation haute.

Cette « nécessité » — mes espaces ne sont pas insécable là — n’en est une que pour ceux que ça intéresse.

Selon la règle de ne mettre qu’une seule fois l’espace insécable.

Et c’est quoi cette règle de ne mettre qu’une seule fois l’espace insécable ? Ça veut dire quoi ? C’est parce qu’il y en a qui mettrait 2 espaces, ou un espace insécable et un espace normal ?

Je ne me suis pas documenté systématiquement parce que je n’aurais pas cru qu’un jour il faudrait PROUVER toutes ces choses que je croyais courantes chez les personnes qui s’y connaissent.
Or il s’avère qu’il n’en est pas grand-chose. Donc en même temps que de mettre en place la disposition de clavier, il faut expliquer pourquoi on se sert de tout ça, et le bépo a déjà mis en ligne beaucoup d’instructions à ce sujet.

Te documenter pour prouver quoi ? Que l’espace automatique c’est fantastique ? Il ne doit pas y avoir beaucoup d’étude scientifique sur le sujet.

Il faut que je trouve enfin le temps de terminer les fichiers à dispositions. La Liste Des Noms aussi. Sur ma page wiki j’essaierai d’être plus clair et plus bref.

Oui, il va falloir envoyer du rêve sur le sujet car là c’est juste un problème de spécialistes sans rapport avec la réalité.

Et je le redis, le type d’espace a coté de tel ou tel glyphe devrait se gérer au niveau soft (Traitement de texte, CAO, PAO,…) et non hard (clavier). Et je ne pense pas que le Bépo doivent se mettre des béquilles pour compenser les faiblesses des autres.

Marcel

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Ah ! Et rien à voir avoir le sujet mais que veux dire MESSEL, outre que c’est un site Archéologique ou une municipalité Allemande ? Il y a une définition qui existe ailleurs que dans le deep web ?

En utilisant la mauvaise mode de la francisation à outrance : Messel, Mess pour message et El pour électronique.

Jérôme