Re: [CBLX] c un choix respectable ! Was:Re:onglet dans tasksel Was:Re:accessibilité de Debian Lenny: ça peut mieux encore...

[Aldo <info@xxxxxxxxxxxx>]

On Tue, Feb 24, 2009 at 10:28:56PM +0100, Samuel Thibault wrote:
> Aldo, le Tue 24 Feb 2009 22:14:22 +0100, a écrit :
> > A long terme tu as entièrement raison; pas à court terme; dans l'immediat y
> > a un besoin, ceux sensés y répondre n'y repondent pas, tant pis alors. 
> 
> QUI sont-ils ? Comment peuvent-ils le faire s'ils n'ont pas la
> connaissance des besoins ?

Sam Sam! pourquoi devrait-on considéreer que l'autodetection n'est tout à
coup plus un besoin alors qu'on l'avait proposée dès Feisty ? Un truc qu'on
te propose d'abord parce qu'on estime que c un besoin, puis on la retire, c
quoi ça ? Personne ne leur a demandé de retirer cela.  

> > > (Bien sûr on pourrait par contre avoir des distribs spécialisées pour
> > > les instituts de non-voyants, contenant des jeux & co qu'il n'y aurait
> > > pas forcément dans debian par exemple, c'est une tâche particulière)
> > 
> > La liberté de proposer une solution fût-elle temporaire, ça doit être
> > possible aussi!
> 
> Encore une fois, je ne dis pas le contraire. Mais il ne faut pas que
> l'entretien de cette solution temporaire bouffe toute la main d'oeuvre
> et que des solutions plus solides ne soient pas développées. 

Comme l'ecrivait qq'un sur Orca-list, ils peuvent aussi s'ils le veulent
intégrer ce q'on a fait, en fait réintegrer vu que je rappelle qu'il
s'agissait de qq chose qi existait auparavant.

>Comment
> ça se fait que ce soit moi, qui suis dans l'accessibilité depuis
> récemment seulement, qui ait enfin poussé le bouchon pour que le
> boulot (déjà existant depuis longtemps !) de support du braille dans
> l'installeur debian soit intégré dans les CDs officiels ?

C une excellente chose et montre que tu as de la suite dans les idées;
mais chez Ubuntu, pourtant très populaire, c'est du "n'importe quoi", et
quand tu le dis, pardon le cries, on feint ne pas t'entendre; beh tant pis!
es-ce qu'il viendrait à l'esprit d'Anthony Sales, prof dans une école de dv,
de bidouiller une solution à un problème important si ce problème n'avait
existé / vu le jour ?
Faut aussi se poser cette question-là ?! 
 
> > Je ne vois pas pourquoi le public cible des médecins ou musiciens etc te
> > dérange moins que faire une distrib ciblée pour les dv
> 
> Parce que ce n'est pas le même genre de besoin, c'est même
> orthogonal. Il y a des médecins dv, des musiciens dv, etc. et donc
> a priori il faut de l'accessibilité partout, de même que pour les
> traductions. Alors que des médecins musiciens, certes il y en a, mais
> ça n'a guère de sens de faire une distrib pour eux.

Moi je considère que le problème de la vision te place dans une situation
non transitionnelle:
- un valide subit moins les consequences de la présence d'Orca qu'un dv de
son absence
- cela est dû au fait que sans une base d'accessibilité on est condamné à y
aller à l'aveuglette, alors que l'inverse n'a pas lieu du fait qu'un valide
a de toute façon accès.
Donc à situation spéciale réponse ad hoc.
Ce que toi tu fais, et en cela je suis tout à fait d'accord encore une fois
avec ton approche, tu cherches plutôt une solution long terme bien peaufinée
à votre aise qui en plus ne gène aucun des partis tout en cohabitant sur n
meêm support et en offrant une bonne solution pour les deux.
Mais tu ne réponds jamais dans une telle approche à des problèmes d'ne façon
urgente/assez immediate. 
Dans deux ans ou trois Debian aura une solution géniale bien peaufinée pour
laquelle tu méritera aumoins le prix Nobel, toi et l'equipe.
En attendant, les manques urgents sont récoltés et proposés par des distribs
ciblées dont la viabilité n'est certes pas assurée, mais qui apparement ont
un public pour ça! Et ça aux vues des passions que ça déchaîne ainsi que nos
stats de feedbakc, tu ne peux le contester, Tony a des chiffres. 
    
> > en attendant de nouveau que ceux sensés s'occuper de ça réparent
> > leurs âneries s'il y a un an et demi (je parle d'Ubuntu biensûr)
> 
> J'ai un BRIN l'impression de me répéter, mais lesdits âne ne sont pas
> ânes pour toi par mauvaise volonté, mais par méconnaissance des besoins.

Pas d'accord, cf. ce que j'ai dit plus haut.
Tien en passant Sam: tu trouverais ça normal toi que depius dix ans que tu
viens dans mon resto, tout à coup j'aies retiré la salade qi d'hab
accompagne to nsteak frittes, pour te la proposer en option ?
C exactement ça qu'a fait Ubuntu, et c l'objet de ma critique envers eux.
 
Aldo. 

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