Le 2016-07-12 14:17, Olivier Guéry a écrit :
> Je répète donc : je suis pour un bépo utilisant les 105 touches
> pour :
> — permettre une grappe en A infiniment plus ergo sur clavier
> décalé ;
> — avoir une même position sur clavier ortho et clavier décalé ;
Je rebondis sur ces deux points, hors la suite, simplement parce qu’ils
me semblent contradictoires, à moins que je ne rate quelque chose. Je
vais reformuler de la manière dont je comprends les choses, arrête-moi
si je dis une connerie.
Tu souhaites que :
- la dispo bépo 104 touches (disons, pour TypeMatrix/Ergodox/…) reste
inchangée
- la dispo bépo 105 touches voit sa partie droite de la rangée du bas
décalée d’une case, pour faire sauter le « ê » et gagner en ergonomie à
ce niveau.
Je ne pense vraiment pas que ça soit une mauvaise idée. Par contre, ça
pose divers soucis :
- quid des claviers 105 touches orthogonaux ?
Il y en a ? Si c’est le cas… c’est compliqué, oui. Soit la personne prend la dispo 104 et ça peut être tordu. Soit il faut que la personne fasse sa propre dispo. De tt façon à partir d’un certain degrès d’« originalité » d’un clavier, on est forcé d’avoir une dispo sur mesure.
- quid d’un point de vue normalisation (deux normes au lieu d’une ? On a
réussi à faire passer le principe d’une normalisation bépo, je suis pas
sûr qu’arriver avec deux soit la meilleure approche)
C’est une vrai question. J’aurais aimé que ce soit abordé en réunion ou que M. Magnabosco nous répondes. Mais de tt façon l’azerty _est_ pour 105 touches, sans variante 104.
Sinon ça fait juste un pilote de plus, pas la mort (mais aussi la raison pour avoir peu de différence entre les deux).
- quid de la présentation dans les OS (le choix du type de clavier et de
la disposition sont décorrélés)
Sous linux il y a plusieurs azerty. Il suffit que le nom soit explicite : bépo104 ou bépo105.
- enfin, bépo est-il le seul à profiter de la frappe en A telle que tu
la décris ?
Aucune idée.
À mon avis, il faut séparer les deux problématiques de manière à garder
une norme unique pour le 104 et le 105 touches. Je pense que :
- on peut tout à fait remplacer la touche « Ê » par autre chose
- il faut garder la possibilité de retrouver par ailleurs
(éventuellement moins accessible, avec compose, etc), sur un 104
touches, les caractères qui vont remplacer le « Ê »
Pourquoi pas… je vote pour le tiret :D
- la norme 105 touches doit garder le layout « standard », c’est à dire
le « à » sur la touche « w » de l’azerty
Je vois ce que tu veux dire, je n’avais pas pensé à ça. On perd la compatibilité 104-105. Très chiant pour ceux qui passent d’un TM à un clavier décalé. Fonction de ce qu’on met sur la 105ème touche c’est utiliser le pt doigt pour pas grand chose.
- la norme 104 touches n’existe pas (c’est la norme 105 touches qui
prévaut — une seule norme)
oui, bonne remarque. Mais les claviers ergos sont très souvent en 104.. Et le bépo est une disposition a visée ergonomique.
- pour le bépo A, il ne me semble pas déconnant d’offrir un pilote
clavier (≠ pilote disposition), valable quelque soit la disposition, qui
« décale » la rangée du bas et remette la touche 105 à la place de la
touche « B » de l’azerty. Je ne sais pas s’il y a un réel gain à ce
changement avec une disposition comme l’azerty, mais j’ai envie de dire
que ça s’étudie de manière indépendante de la disposition (même si le
gain est probablement plus flagrant avec le bépo).
Pas sur d’avoir compris. Mais ça sonne comme un vilain hack. Jamais on en fera une norme.
NémOlivier.