Pas une seule fois dans mon message je n'ai dénigré la fonctionalité. Je parle essentiellement du «très» demandé par «les» utilisateurs. Si on ne sait pas de quels utilisateurs il s'agit, alors ce n'est pas plus une justification pour y mettre une fonctionalité que le fait que la plupart s'en foutent n'est une justification pour ne pas la mettre. Sur ce dernier point, je suis tout à fait d'accord avec toi.
D'ailleurs, c'est bien en espérant éviter ta mauvaise compréhension de mon message que j'avais explicitement marqué que je n'avais rien contre cette fonction, et que je n'ai absolument pas cherché à la classifier en tant que fréquente ou pas. D'ailleurs, si la grande majorité des gens se foutent de comment sont typographiés les ordinaux, leur présence même dans les textes est quelque chose de fréquent, donc pas à prendre à la légère.
Mais apparemment, tu as pris ça contre la fonctionalité, au lieu de prendre ça contre les remarques sensationalistes qui ne justifient rien.
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To: "discussions" <discussions@xxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, 27 January, 2017 12:13:22
Subject: Re: [EGD-discu] Indicateurs ordinaux français
Le 27/01/2017 à 12:36, Philippe Lignon a écrit :
> Je doute de me tromper en disant que 95% des utilisateurs de clavier
> n'en ont pas grand chose à faire
99% de la population n’utilise pas le bépo et s’en fout.
Faut-il y renoncer?
On ne conçoit pas un clavier pour les moins-disants, et ce serait bien
si vous cessiez d’invoquer une population je-m’en-foutiste juste pour
dénigrer une fonctionnalité qui ne vous plaît pas..
(Ce “vous”, ce n’est pas vous spécifiquement, mais c’est un argument
trop souvent invoqué.)
> Ça ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire. Je ne m'oppose à rien en
> disant cela et ne cherche pas à donner une opinion sur le fond. Mais je
> doute fortement de ton système de référence quand tu parles de « forte »
> demande de la part « des » utilisateurs. Ça me rappelle les titres
> sensationalistes pour faire cliquer sur les liens sur Internet. ;)
Ça me rappelle que lorsque le web a été conçu, 99% des gens n’en avaient
rien à faire non plus.
Et puis…
Finalement, heureusement, ils n’ont pas commencé par demander à avoir
une demande significative de la population pour avancer.
Oui, il y a une demande pour ces lettres exposants. Ça fait partie des
choses exigées par les gens soigneux, et si le bépo ne se soucie pas
d’eux, alors de qui se soucie-t-on? À quoi sert-on?
> Il faut juste distinguer entre ce qui est important et fréquent, et qui
> doit donc être essentiellement « facile » et « ergonomique », ce qui est
> relativement fréquent (ou demandé), pour lequel on peut offrir une
> certaine « facilité », et ce qui est très peu fréquent (ou très peu
> demandé), et pour lequel la « possibilité » est suffisante. C'est sûr
> que ce n'est pas moi qui vais faire un tel classement. Mais c'est sans
> doute utile d'avoir une échelle de valeur de ce type.
Le français et la typographie font partie des buts de l’association Ergodis.
Marcel propose juste de mettre ces caractères là on va faire du
remplissage pour des raisons techniques. C’est tellement important pour
vous que ne pas mettre ces caractères exposants alors qu’on comptait y
mettre des caractères au peu au pifomètre?
> Et quand je parle de « fréquent » ou « demandé », c'est par une
> proportion significative de la population qui sera amenée à utiliser le
> clavier, pas par les quelques participants à la liste ou aux dialogues
> avec Unicode…
Une proportion significative de cette liste ne dit rien ou presque rien,
comment comptez-vous obtenir une participation significative de la
population?
Mais pourquoi les moins-disants qui se contentent de l’azerty
devraient-ils avoir du poids dans nos décisions? Je ne comprends pas.
Ni Marcel, ni moi n’avons certainement de chiffre à fournir, mais oui,
je suis d’accord avec lui pour dire que les caractères exposants sont
des choses demandées.
Il est peut-être temps de rappeler que dans le LL, ce sont qui font qui
se donnent raison et que ceux qui ne font rien, ne disent rien, et se
contentent de voir et d’utiliser devraient se bouger un peu s’ils
veulent que ça avance dans leur sens. Et ils verraient que ce n’est pas
facile. On fait ce qu’on peut, on essaie de faire de notre mieux. Mais
les 99% qui s’en foutent, pourquoi s’en soucier?
Olivier (Flamme)
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