| [EGD-discu] Inversion espace insécables normale et fine |
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Bonjour,
On Tue, 9 Feb 2016 14:53:23 +0100
Jean-Philippe Cugnet <jean-philippe@xxxxxxxxx> wrote:
Je suis d’accord que l’espace fine insécable devrait être plus
accessible que l’espace justifiante insécable puisqu’elle est plus
fréquemment utilisée.
Le 2016-02-10 23:00, Nicolas Chartier a répondu :
Je suis d’accord sur le fait que, si c’est l’espace fine insécable qui
est censée être utilisée avec les ponctuations doubles, alors il faut
mettre cette espace fine insécable sur le même niveau de modificateur
que les dites ponctuations.
Toutes les ponctuations concernées sont sur shift, donc il me semble
logique de placer l’espace fine insécable sur shift-espace.
Il me semble que ce qui avait conduit au choix de l’espace insécable
« normale », malgré les critères typographiques, c’est surtout le
support logiciel, puisque celle-ci fait partie des jeux de caractères 8
bits (ISO Latin-9 et même ISO Latin-1, Windows-1252).
À l’époque, Unicode était loin d’avoir pris le pas sur les jeux de
caractères huit bits.
Il faut analyser la situation actuelle.
Du point de vue des systèmes et des polices, c’est forcément sur les
systèmes âgés que ça risque de coincer.
J’ai donc essayé sous CentOS 4 (la version obsolète d’une distribution
Linux avec support à long terme, elle date de 2005, la sous-version que
j’ai essayée de 2006), l’espace insécable fine passe dans le terminal
texte, mais dans gedit, elle est affichée comme un carré avec son numéro
Unicode dedans, et dans OpenOffice comme une espace très large.
Sous CentOS 5 (version encore supportée, elle date de 2007, la
sous-version que j’ai testée de 2011), ça passe dans le terminal, dans
gedit, mais OpenOffice affiche des carrés à la place des espaces insécables.
Plus de problèmes sous CentOS 6 (sortie en 2011).
J’ai essayé sous Windows XP (malgré son grand âge et la fin du support,
il y en a encore pas mal en circulation), en collant dans WordPad un
texte avec des espaces insécables fines qui passe bien sous Firefox…
j’obtiens des carrés à la place.
S’il y en a qui ont des Vista ou 7 sous le coude…
Bilan médiocre pour l’espace insécable fine. Ça pourrait être
intéressant de savoir dans quelle version d’Unicode elle a été introduite.
Du point de vue des logiciels (actuels cette fois-ci), la plupart des
logiciels sous Linux semblent la traiter comme une lettre, ce qui assure
qu’elle soit insécable, mais ne fait pas toujours tout.
– LibreOffice ne coupe pas dessus, mais ne l’affiche pas en grisé et
ajoute en plus une espace insécable normale quand on tape une
ponctuation haute (jusqu’à ce qu’on ait désactivé cette option).
– Thunderbird et Zimbra ne la traitent pas comme l’espace insécable
normale ; ça tombe très bien dans la mesure où ils remplacent celle-ci
par une espace sécable, certainement en considération de logiciels qui
ne la supporteraient pas (l’ISO Latin-1 date quand même de 1986,
merde !) ; d’un autre côté, il ne faut pas avoir de correspondants dont
le mail gérerait mal l’espace insécable fine (alors qu’il gérerait
probablement bien la normale).
– La plupart des éditeurs et terminaux n’affichent aucune des deux en
grisé, ce qui peut causer de mauvaises surprises ; pour vim, j’ai une
règle pour marquer les « nbsp » et les deux sortes sont prises en compte.
Le bilan côté logiciels semble assez mitigé, mais pour les deux espaces
insécables.
Quelqu’un peut-il essayer sous Word ou d’autres logiciels courants sous
Windows ?
Du point de vue des langages informatiques, beaucoup ne considèrent déjà
pas l’espace insécable normale comme une espace, alors qu’elle apparaît
comme telle. Ce ne sera forcément pas mieux avec la fine… mais peut-être
pas pire non plus.
La grande question est de savoir s’il reste beaucoup de gens qui
utilisent encore des systèmes obsolètes ou configurés en 8 bits et des
clients mails qui ne gèrent pas UTF-8 (parce qu’on a la maîtrise des
logiciels qu’on utilise, mais pas de ceux qu’utilisent ses
destinataires). On peut aussi se demander s’il ne reste pas des services
web qui coinceraient dessus.
Alors d’un côté c’est tentant (ne serait-ce que pour contourner les
conneries de Thunderbird et Zimbra), de l’autre on peut se demander si
le monde est prêt ou s’il vaut mieux encore attendre (si les messages
des gens qui tapent en Bépo apparaissent comme tous pourris à leurs
destinataires, même si c’est de la faute de ces derniers, est-ce que ça
fera une bonne pub au Bépo ?).
Cela dit, on peut se dire que dans cinq ans (mais peut-être pas avant…),
on sera contents d’avoir favorisé l’espace insécable fine aujourd’hui.
--
Laurent
http://beop.free.fr/
--
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