Re: Cicero Was:Re: [CBLX] Faire parler brltty

[Aldo <info@xxxxxxxxxxxx>]

Salut Raph et Gilles:

On Mon, Feb 09, 2009 at 09:07:24PM +0100, Raphaël POITEVIN wrote:
> Le 5 février 2009 21:10, Gilles Touzé <gilles.touze@xxxxxxxxxxx> a écrit :
> > Alors là ! Je suis sur le c.. ! Qu'un aveugle pratiquant le braille
> > couramment vienne dire qu'il a du mal avec une synthèse, je ne pensais pas
> > que je verrai (arf !) cela un jour. C'est bien plutôt du contraire qu'on a
> > l'habitude : un nouvel aveugle ou déficient visuel se mettra plus facilement
> > à la synthèse qu'au Braille, difficile à maîtriser pour qui n'a pas fait ses
> > gammes depuis qu'il est tout petit.

> Disons qu'en fait Aldo n'a pas tout à fait tort dans le sens où,
> lorsque des gens entendent une synthèse vocale pour la première fois,
> ils lui font beaucoup de reproche. 

ça peut paraître banal comme remarque, et pourtant Raphaël tu as tout à fait 
raison:
- au départ de toute cette longue histoire, on m'a invité à participer aux
JDL 2008 (Journées Du Libre) à Bruxelles, avec e.a. une démo de NVDA, la
ligne de commande, et enfin Orca+Espeak.
- Nous y étions à trois: JP Lepine pour NVDA (Win$), Vincent ZAfonte et moi
pour Orca, et moi-même le 2me jour pour Orca et la ligne de commande.
- Et c là que j'ai déjà été confronté à une remarque à propos de la
synthèse, remarque (pas encore insultes :-) LOL!) de la part de valides;
ensuite j'ai eu droit aux mêmes remarques -voir pire- de la part de dv.
Eh bien plutôt que de me vexer stupidement, ça m'a -au contraire- fait 
réfléchir...

>On avait eu beaucoup de remarques
> du public lambda lorsqu'on faisait des démonstrations sur synthe 3.
> Moi je l'aimais bien mais beaucoup disait qu'elle était insupportable
> car trop mécanique. 

Les valides des stands LUG à côté m'ont ce jour-là demandé, soit de
mettre mes enceintes moins fort, soit de leur apporter de l'aspirine!

>Un instituteur spécialisé m'avait une fois méprisé
> en me disant que je préférais les synthèses de merde (mécaniques). Faut
> dire que lui, dans le genre "je réinvente la roue", il était vraiment
> le spécialiste. 

Oui et ton observation montre à quel point à un moment donné la faute de
cette voix de m... t'est imputée à toi perso, donc ça devient une attaque 
perso alors qu'au départ on n'est que démonstrateur d'un truc en pleine
évolution (même si je trouve que le bénévolat sous Linux n'aide pas à faire
évoluer à "TGV" - très grande vitesse! hm! mais c un autre débat ça...)

>S'il avait pu reprogramer sa syntèse vocale il
> l'aurait fait mais ses capacités en programmation étaient trop faibles.

Notes que les miennes sont nulles; mais ne pas savoir programmer ne peut en
rien nuire à la volonté de contribuer et faire avancer un projet auquel on
croit, ou de trouver des collaborateurs en vue de bosser ensemble:
ne nous avaient-on pas apris à l'école qu'il y avait plus de savoir dans 
deux têtes que dans une seule ?

> C'est pourquoi, certains se jetaient à corps perdus sur des solutions
> comme télévox et des revues d'écran comme edivox, plus sexy (avec de
> la prosodie), plus simple évidemment puisque edivox ne faisait pas
> grand chose par rapport à sonolect. Ces solutions étaient soit disant
> moins cher, tu parle !

Surtout pas libres!!!

> > Rassure-toi donc, Aldo, j'entends une synthèse (l'Eloquence de ma femme)
> > depuis de très nombreuses années maintenant, et je la comprends
> > parfaitement, on peut même l'accélérer, cela reste compréhensible. Certes,
> > espeak est très loin d'Eloquence, mais je suis sûr qu'on peut la comprendre
> > correctement avec un peu d'habitude.

> Mouais menfin espeak c'est quand-même pas vraiment génial. 

Ce qui est génial à Espeak c'est son status de LL, et la présence -enfin- de
toutes ces libs pour de multiples langues.
Mais au niveau confort d'ecoute et acceptation de la voix dans un sens
large, c'est pour moi quasi zéro: c'est à peine compréhensible, à peine
expressif, et le son en soi me les casse royalement ... ! allez c'est une
image :-)

>Moi au
> début je n'aimais pas éloquence, car j'ai connu les éloquences des
> jaws 3.2 qui était vraiment merdique faut dire. Maintenant elle s'est
> améliorée et reste une solution viable. 

Eh bien là aussi je te rejoins: Vincent utilise TTSynth, et ça ou Voxin ou
Eloquence ou encore IBMTTS, c'st tout à fait pareil au niveau son; donc pour
cette personne, Eloquence sous XP ou TTSynth sous Ubuntu, ça signifie qu'il
n'est pas "dépaysé".
D'où mon attirance pour ces solutions autres qu'Espeak, donc IBMTTS ou
Mbrola.

>Mais je suis loin d'en faire
> une utilisation quotidienne, car, sans vouloir aller jusqu'à utiliser
> les infovox, SayItPro et compagnie, j'apprécie beaucoup Kali qui est
> une bonne alternative entre basse qualité, et bling bling.

Quand on s'adresse à un public large et non initié, pour moi ni Mbrola ni
TTSynth ne sont du bling bling sexy, mais une nécessité de base, une 1re
exigence.

Mais pour autant il faut continuer à investir dans des solutions à la
Espeak/Festival/etc car à long terme leur statut de LL assure une pérennité
que les autres n'assurent pas: si demain une lib n'est plus compatible
ibmtts ou mbrola, on est dans la purée car on doit alors demander au 
concepteur(s) de publier un nouveau binaire etc, compatible...: n'oublions 
donc jamais qu'en fond de débat les LL c'est *aussi* une question de souhait 
d'indépendence. Et c'est vrai que parfois on en paye le prix fort!

Aldo. 

---
--
   CarrefourBLinuX MailingListe
   Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet  help  à:
   carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
   Archives:
   http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux