| Re: [EGD-discu] Modifications à apporter : le Bépo 2FM |
[ Thread Index | Date Index | More ergodis.org/discussions Archives ]
Mais qu’est-ce qui nous empêche de faire comme on fait aujourd’hui, à savoir utiliser des caractères de la zone privée ? -- Milton Le 25/07/2016 10:38, Flavien21 B a écrit : > La logique n’étant pas du tout la même, je doute que Xorg n’accepte quoi > que ce soit en l’état, celà dit quelques changements sont possible juste > pour répondre à l’affnor qui pourrait passer pour Xorg. > > > La brève inversée : On peux faire une nouvelle touche morte en AltGr+Maj+W > > Le Macron souscrit : Pas trop d’idée pour l’instant, AltGr+Maj+M étant pris > > Le Latin étendu : On peux revoir légèrement la carte pour qu’il n’y ai > rien en Alt et ça devrait passer pour Xorg, LÉ+T = Þ, LÉ+E = Ə, LÉ+N=Ŋ, > LÉ+J (Z)=Ʒ, On leur explique que c’est pour une norme et si ça suit leur > logique comme les exemples ça devrait passer. > > > Bien sûr ça enlèverai plein de caractères dispo sur le BÉPO2FM mais ça > permettrai de suivre également la logique de compose. > > > Flavien > > > > ------------------------------------------------------------------------ > *De :* Olivier Guéry <nemolivier@xxxxxxxxx> > *Envoyé :* lundi 25 juillet 2016 08:48 > *À :* discussions@xxxxxxxxxxx > *Objet :* Re: [EGD-discu] Modifications à apporter : le Bépo 2FM > > > Hum, il faut que les autres anciens confirment mais il me semble que > l'inclusion de la lettre morte grec dans Xorg n'a pas été aussi simple > que ça ; tout du moins y a-t-il eu discussion avec les devs. Alors des > lettres mortes plus « exotiques », voir « audacieuses », il faut voir ! > > NémOlivier. > > > Le dim. 24 juil. 2016 23:15, Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>> a écrit : > > Pas de souci, c’est moi qui n’avais pas compris. :) > > Pour ma part, je n’ai pas suivi la méthode d’installation proposée par > Flavien pour rajouter une config alternative, mais directement modifié > le fichier XKB (je n’ai plus la config BÉPO originelle), cela fonctionne > parfaitement. > > Le problème des touches mortes peut se résoudre de la même façon que ce > qui a été fait aux débuts de dead_greek et dead_currency : utiliser un > caractère privé pour le compose. Je ne pense pas que cela pose de souci. > > À ma connaissance (Flavien sera plus précis que moi là-dessus), le seul > vrai problème d’intégration concernait certains caractères vraiment > tordus sous Windows. Des caractères qui sont hors-norme AFNOR, donc des > détails qui pourront potentiellement être réglés ultérieurement. Je > crois que Mac n’avait pas posé de souci… > > -- > Milton > > Le 24/07/2016 22:45, Olivier Guéry a écrit : > > > > > > Le dim. 24 juil. 2016 à 22:32, Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>>> a écrit : > > > > Donc concrètement, que veux-tu savoir ? :-) > > > > > > Si les possibles problèmes d’intégration des touches mortes > évoquées par > > Laurent sont réels et s’ils seraient un frein à l’intégration de > ce bépo > > là dans GNU/Linux (ou je ne sais quoi de sous composant qui > s’occupe des > > claviers). Y compris dans les dérivés comme chromeOS. > > > > Pardon si je n’étais pas clair, > > NémOlivier. > > > > > > > > -- > > Milton > > > > Le 24/07/2016 22:14, Olivier Guéry a écrit : > > > > > > > > > Le dim. 24 juil. 2016 à 15:13, Valentin Melot > <v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>> > > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>>>> a écrit : > > > > > > Comprends pas vraiment la question. Ce qu’on normalise, > c’est la > > > disposition, pas le code des pilotes, si ? Pour Linux, la > > disposition > > > tient en un fichier XKB et un fichier Compose. Pour > Windows et > > Mac c’est > > > un peu plus compliqué, mais Flavien a créé les pilotes… > > > > > > > > > Le but d’une normalisation c’est d’avoir — enfin — le bépo > inclu dans > > > les OS (y compris les OS mobiles, et chromeOS like (il est dans > > > chromeOS, en fait, merci le dev français que j’ai saoulé avec > > ça)). Donc > > > il faut que ce soit faisable en respectant les modalités > d’ajout d’une > > > dispo dans chaque OS, proprement. > > > > > > NémOlivier. > > > > > > > > > > > > -- > > > Milton > > > > > > Le 23/07/2016 11:17, Olivier Guéry a écrit : > > > > Il y a la question de la création et l'intégration > dans les > > pilotes > > > > Win/Mac/Linux. Elle est un préalable au choix. > > > > > > > > NémOlivier. > > > > > > > > > > > > Le sam. 23 juil. 2016 10:59, Flavien21 B > > <flavien21@xxxxxxxxxxx <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx> > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx>> > > > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx> <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx>>> > > > > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx> <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx>> > > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx> > <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx <mailto:flavien21@xxxxxxxxxxx>>>>> a > > > écrit : > > > > > > > > ++ également pour ma part, > > > > > > > > > > > > Les exposant il y en a mais ils ne sont pas tous > dans la > > > disposition. > > > > > > > > Il y a 2/3 erreurs à corriger également dans le pilote > > > windows, j’ai > > > > confondu ° et ̊ en allant trop vite à un endroit, j’en > > pas pas vu > > > > d’autres mais ils y en a peut-êtres d’autres. > > > > > > > > > > > > Flavien > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > *De :* Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>> > > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>>> > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>> > > > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx> > <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx <mailto:v.melot@xxxxxxxxxx>>>>> > > > > *Envoyé :* vendredi 22 juillet 2016 12:17 > > > > *À :* discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>> <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>>> > > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>> <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>>>> > > > > *Objet :* Re: [EGD-discu] Modifications à apporter > : le > > Bépo 2FM > > > > > > > > Évidemment ++, et surtout bravo à Flavien ! :) > > > > > > > > J’ai simplement une question : quelle est la > position exacte > > > de l’AFNOR > > > > sur les caractères en exposant ? Devons-nous > finalement > > > intégrer les > > > > caractères de l’alphabet latin en exposant sur le > > clavier pour > > > taper des > > > > Mme, Gal, Me, Mgr etc. ? *Si c’est le cas, il faut > que nous > > > nous en > > > > occupions*, car la version actuelle ne les > contient pas. > > > > > > > > Je précise par ailleurs qu’il me semble que > certains points > > > pourront > > > > être ajustés ultérieurement, mais cela ne changera pas > > ce qui est > > > > aujourd’hui normalisable AFNOR. > > > > > > > > Bien à vous, > > > > > > > > -- > > > > Milton, qui s’excuse d’avoir eu du mal à suivre > tout ça… :P > > > > > > > > Le 21/07/2016 19:57, Piyou a écrit : > > > > > Piyou : ++ > > > > > Grand merci aussi à Flavien et Milton > > > > > > > > > > > > > > > Le 21/07/2016 à 14:20, Olivier Guéry a écrit : > > > > >> Sur cette question +++ on a pas d’alternative, me > > semble :D > > > Merci à > > > > >> eux d’avoir fait ce travail. Peut-être des > personnes > > comme > > > A2 ou > > > > >> Marcel, qui se sont beaucoup penchés sur ces > questions > > > pourraient > > > > >> avoir un avis plus précis. Où sont nos > « spécialistes > > » de > > > l’époque ?? > > > > >> > > > > >> NémOlivier. > > > > >> > > > > >> Le jeu. 21 juil. 2016 à 10:33, Nicolas Chartier > > > <chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>> > > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>>> > > > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>> > > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>>>> > > > > >> <mailto:chartier.n@xxxxxxx > <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>> > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx> > > <mailto:chartier.n@xxxxxxx <mailto:chartier.n@xxxxxxx>>>>> a > > > écrit : > > > > >> > > > > >> Bonjour, > > > > >> > > > > >> Je pense que ce vote est le seul > raisonnable pour > > > l’AFNOR, tout > > > > >> simplement parce que c’est le seul qui > cherche à > > > répondre aux > > > > >> contraintes de la normalisation. > > > > >> Toutes les autres ne sont que pertes de > temps car à > > > force de se > > > > >> disperser, on ne va même pas répondre aux > demandes de > > > caractères > > > > >> supplémentaires. > > > > >> L’énorme travail qui a été fait sur cette > version > > > apporte plein de > > > > >> choses non demandées, mais qui peu le plus > peu le > > moins… > > > > >> > > > > >> Les questions vraiment basiques que je me > pose : > > > > >> - a-t-on une liste exhaustive des > caractères manquant > > > au bépo de > > > > >> base par rapport à la norme ? Où ? > > > > >> - est-ce que cette proposition les contient > tous ? > > > > >> > > > > >> Si c’est le cas, alors clairement ++ pour moi. > > > > >> > > > > >> -- > > > > >> Nicolas > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > >> > > > > >> *De: *"Jérôme Schwartz" > <elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>> > > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>>> > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>> > > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>>>> > > > > >> <mailto:elivagar@xxxxxxxxx > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>> > > > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx> > <mailto:elivagar@xxxxxxxxx <mailto:elivagar@xxxxxxxxx>>>>> > > > > >> *À: *"discussions" > <discussions@xxxxxxxxxxx <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>> > > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>>> <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>> > > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>>>> > > > > >> <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>> > > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx> > > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx > <mailto:discussions@xxxxxxxxxxx>>>>> > > > > >> *Envoyé: *Jeudi 21 Juillet 2016 08:00:53 > > > > >> *Objet: *[EGD-discu] Modifications à > apporter > > : le > > > Bépo 2FM > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> Pour la normalisation de la disposition, > > l’AFNOR a > > > fait une > > > > >> liste de caractères qui se doivent d’être > > présent. > > > Un certain > > > > >> nombre de ces caractères sont absent de la > > carte du > > > Bépo V1. > > > > >> Flavien et Milton ont fait une > proposition de > > > solution sous la > > > > >> forme du Bépo 2FM. > > > > >> Je ne sais pas si elle est à jour de > tous les > > > caractères > > > > >> demandés, les auteurs pourront nous le > confirmer. > > > > >> Par contre, cette version est beaucoup plus > > complète en > > > > >> caractère que le Bépo V1 qui est sa base. > > > > >> > > > > >> Ce vote a pour but de valider ou non > > l’utilisation > > > du Bépo 2FM > > > > >> pour les modifications à apporter > demandées par > > > l’AFNOR. > > > > >> Une fois le consensus atteint, il > faudra, dans le > > > cas du Bépo > > > > >> 2FM peut-être discuter des différentes > couches et > > > dans le cas > > > > >> du Bépo V1 discuter de la place de tous les > > > caractères manquants. > > > > >> > > > > >> > > > > >> *Le Bépo 2FM* > > > > >> http://cdc7.net/bepo/bepo2fm.php > > > > >> > > > > >> *Buts *: > > > > >> Mettre dans la disposition Bépo > l’ensemble des > > > caractères > > > > >> manquants de cette page : > > > > >> > > http://bepo.fr/wiki/Caract%C3%A8res_support%C3%A9s > > > > >> et surement plus. > > > > >> > > > > >> *Avantages *: > > > > >> Le travail est déjà fait. > > > > >> Ça ne touche pas à la sacro-sainte > carte de base. > > > > >> > > > > >> *Désavantages *: > > > > >> Je n’en vois pas. En tant > qu’utilisateur de base > > > (je n’utilise > > > > >> que rarement de caractères spéciaux, > qu’en bien > > > même ils > > > > >> seraient présent dans la dispo, je me > > retrouverai à > > > > >> copier/coller le symbole depuis > internet) je ne > > > suis pas > > > > >> impacté par ce changement. L’idée d’en > avoir plus > > > d’accessible > > > > >> est sympa mais ça ne changera pas mon > > expérience du > > > Bépo. > > > > >> > > > > >> *Utilisateurs *: > > > > >> > > > > >> *Votes *: > > > > >> Jérôme ++ (Parce que je pense qu’au > delà de > > ma propre > > > > >> utilisation cela peut apporter un plus à > > d’autres) > > > > >> > > > > >> > > > > >> -- > > > > >> Envoyé depuis un clavier en http://bepo.fr > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > Envoyé depuis un clavier en http://bepo.fr > > > > > > > > > -- > > > Envoyé depuis un clavier en http://bepo.fr > > > > > > -- > > Envoyé depuis un clavier en http://bepo.fr > > > -- > Envoyé depuis un clavier en http://bepo.fr
Attachment:
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
| Mail converted by MHonArc 2.6.19+ | http://listengine.tuxfamily.org/ |