Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?

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Re,

On Mon, Jan 31, 2011 at 12:57:58PM -0500, Blaise wrote:
> bonjour,
> et pourquoi vous ête toute en ligne de comande? en grafique on peut 
> utilisé plus d'apli!

Entre nous, je ne suis pas sûr que l'on puisse, en tant qu'aveugle, utiliser
plus d'applis en graphique.

On pourrait retourner la question: pourquoi être en graphique quand on peut
faire 99% de ce qu'on a besoin en console...?

Bon, arrêtons la discussion car je sais parfaitement que ce n'est qu'une
question de point de vue. (drôle pour des aveugles!)

Amicalement,

Manu

> Blaise
> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS" 
> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:09 PM
> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>
>
>> Bonjour à tous,
>>
>> On Sun, Jan 30, 2011 at 06:12:46PM -0500, Blaise wrote:
>>> bonjour,
>>> skype existe en texte pour ubuntu.
>> Oui... mais si je ne me trompe, il a besoin de l'application graphique  
>> Skype
>> en fond. Si ce n'est pas le cas, je suis intéressé de savoir quelle appli.
>>
>> Amicalement,
>>
>> Manu
>>
>>> Blaise
>>> ----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon"
>>> <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Sunday, January 30, 2011 11:08 PM
>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>
>>>
>>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 20:58:53 +0100
>>>>
>>>>> Bonjour tout le monde,
>>>>>
>>>>> On Mon, Jan 31, 2011 at 03:51:14AM +0000, Pierre Lorenzon wrote:
>>>>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 14:57:03 +0100
>>>>>>
>>>>>> > Bonjour à tous,
>>>>>> >
>>>>>> > On Sun, Jan 30, 2011 at 08:53:39AM -0500, Blaise wrote:
>>>>>> >> bonjour,
>>>>>> >> est-ce que, pour ubuntu, y a-t-il un lecteur d'écran moin
>>>>>> gourmant >> que orca?
>>>>>> > A ma connaissance, d'après un thread que j'avais ouvert avant, au
>>>>>> > niveau
>>>>>> >> lecteur d'écran sous Linux il n'y a que Orca de valable.
>>>>>> >
>>>>>> > Par contre, apparemment, il est peut tourner sur un windowmanager
>>>>>> plus > léger
>>>>>> > que Gnome: lxde. Au final, l'ensemble sera plus léger car le plus
>>>>>> gros > est
>>>>>> > quand-même le windowmanager.
>>>>>>
>>>>>>   Et qu'est-ce qu'on fiche avec un windowmanager quand on n'a
>>>>>>   pas d'écran sur sa bécane à part plomber sa RAM ? Ouaip je
>>>>>>   sais on te vend NGB pour une boucher de pain mais c'est
>>>>>>   vraiment la peine ?
>>>>> Malheureusement, il y a quelques applis qui n'ont pas encore été
>>>>> développées
>>>>> en texte (dans mon cas c'est Skype que je voudrais bien avoir!)...
>>>>> question de temps...?
>>>>> oui... mais pas dans le sens que l'on croit! manque de temps!
>>>>
>>>>  Oh je sais Emmanuel ! J'ai parlé du JS dans un autre post. On
>>>>  a quelques épines dans le pieds quand-même avec un
>>>>  environnement purement texte. Typiquement je ne peux pas
>>>>  mettre à jour mon dossier de carrière au rectorat ! On croit
>>>>  rêver ! beh non !
>>>>
>>>>  Pierre
>>>>>
>>>>> Amicalement,
>>>>>
>>>>> Manu
>>>>>>
>>>>>>   Sarcastiquement
>>>>>>
>>>>>>   Pierre
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> >
>>>>>> > Amicalement,
>>>>>> >
>>>>>> > Manu
>>>>>> >> Blaise
>>>>>> >> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"
>>>>>> >> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>>>> >> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>>>> >> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:46 AM
>>>>>> >> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>> >>
>>>>>> >>
>>>>>> >>> Coucou tout le monde,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Petite contribution modeste car je ne connais pas tant que ça
>>>>>> le >>> sujet!
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> On Sun, Jan 30, 2011 at 09:11:37PM +0000, Pierre Lorenzon wrote:
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> >
>>>>>> >>>> > je voudrais savoir pourquoi, quand on lance orca pour la 1re
>>>>>> >>>> > fois,
>>>>>> >>>> il > propose
>>>>>> >>>> > speech-dispatcher comme serveur vocal et non espaek ? es-ce
>>>>>> que >>>> > sous
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Réponse simple : parce que speech-dispatcher est
>>>>>> >>>>   effecttivement un serveur vocal tandis qu'espaeak est une
>>>>>> >>>>   synthèse vocale. Sauf qu'évidemment cette dycotomie est
>>>>>> >>>>   purement artificielle et théorique, parce qu'espeak
>>>>>> >>>>   implémente probablement des fonctionalités de serveur
>>>>>> >>>>   vocal. Je dis probablement parce que je ne connais espaeak
>>>>>> >>>>   que de nom et ne sais pas ce qu'il sait faire. Pour
>>>>>> >>> Non, espeak n'est pas conçu pour être serveur. Juste un
>>>>>> sogiciel >>> pour
>>>>>> >>> générer du son à partir du texte (TTS). Les logiciels qui
>>>>>> utilisent >>> espeak
>>>>>> >>> doivent envoyer les données à espeak en le lançant et en lui
>>>>>> >>> transmettant
>>>>>> >>> le texte sur son entrée standard.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>>>   speech-dispatcher, par contre c'est très clair : il ne sait
>>>>>> >>>>   faire que de l'intégration et du dispatching pas de
>>>>>> >>>>   synthèse. Il ne sait que déléguer à des synthèses le boulot.
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> > speech-dispatcher on a autant de langues supportées que sous
>>>>>> >>>> > espeak ?
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Au vu de ce qui précède, cette question n'a pas de sens !
>>>>>> >>>>   speech-dispatcher supporte espaeak parmi les synthèses qu'il
>>>>>> >>>>   sait piloter, donc on a au moins toutes les langues
>>>>>> >>>>   disponibles sous espaeak.
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> >
>>>>>> >>>> > Perso j'ai besoin à la fois du FR et du NL, pas 
>>>>>> spécialement >>>> > sous
>>>>>> >>>> le > même
>>>>>> >>>> > compte (/utilisateur),
>>>>>> >>>> > quel est la "bonne" solution dans un tel cas, quel serveur
>>>>>> >>>> > préférer
>>>>>> >>>> > avec
>>>>>> >>>> > quelle langue ?
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Perso je dirais que quitte à utiliser espeak, autant
>>>>>> >>>>   l'utiliser sans speech-dispatcher entre les deux. La même
>>>>>> >>>>   remarque vaudrait avec festival d'ailleurs dans un cas que je
>>>>>> >>>>   connais alors au micron près. Sauf que ... il y a toujours un
>>>>>> >>>>   sauf ... Espeak se conduit en serveur vocal, certes, comme
>>>>>> >>>>   festival certes, mais n'implémente peut-être pas en interne
>>>>>> >>>>   tout ce que speech-dispatcher implémente par ailleures (un
>>>>>> >>>>   scheduleur de message digne de ce nom par exemple.) Pour
>>>>>> >>>>   festival c'est clair, il faudrait implémenter ces features
>>>>>> >>>>   mais elles ne le sont pas d'origine. Je crains que pour
>>>>>> >>>>   espeak la situation soit analogue.
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Donc pour résumer Aldo ! quels avantages et quels
>>>>>> >>>>   inconvénients :
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   1. Avantage : utiliser espeak tout seul : clair légèreté ! un
>>>>>> >>>>   serveur au lieu de deux en chaîne : tu vois tout de suite que
>>>>>> >>>>   si tu as une machine à ressources limitées, tu pourrais
>>>>>> >>>>   gagner en réactivité. Ouaip ! mais bon si tu as une machine à
>>>>>> >>>>   ressources limitée et que tu utilises déjà des usines à gaz
>>>>>> >>>>   type gnome+orca : "c'est déjà un mauvais choix" (enfin ça
>>>>>> >>>>   c'est juste Pierre qui le dit, c'est pour ça qu'il a mis des
>>>>>> >>>>   guillemets !) !!!!
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   2. Avantage espeak piloté par speech-dispatcher : beh je
>>>>>> >>>>   pense que le scheduling des messages est infiniement meilleur
>>>>>> >>>>   !
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   J'espère qu'avec ça tu as des éléments pour te décider
>>>>>> >>>>   rationnellement : Sinon ressonne ! Pierre il ouvre presque
>>>>>> >>>>   toujours !
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> >
>>>>>> >>>> > Pour espeak je sais que tant le fr que nl sont possibles,
>>>>>> >>>> > pour speech-dispatcher où en est-on ?
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Réponse plus haut : speech-dispatcher ne sait rien faire ou
>>>>>> >>>>   sait tout faire ce qui revient essentiellement au même : les
>>>>>> >>>>   langues disponibles sous espeak, festival, ibmtts ... le sont
>>>>>> >>>>   sous speech-dispatcher puisqu'il sait piloter ces synthèses
>>>>>> >>>>   là (à noter festival est-ce vraiement une synthèse ou un
>>>>>> >>>>   intégrateur de plus ?) C'est ce genre de question qui jettent
>>>>>> >>>>   le trouble et amènent des interrogations comme les tiennes :
>>>>>> >>>>   on peut donner des définitions très précises de tel ou tel
>>>>>> >>>>   objet : "synthèse" "serveur vocal" etc ... sauf qu'après on
>>>>>> >>>>   ne trouve aucun soft qui match la définition ! Les gens ont
>>>>>> >>>>   développer des trucs en rapport à des besoin pratiques, pas
>>>>>> >>>>   pour illustrer un formalisme !
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> >
>>>>>> >>>> > Enfin, j'ai vu que mbrola est dispo en paquets prêts-à-intaller
>>>>>> >>>> sous > Ubntu
>>>>>> >>>> > (répos partner ou autre), es-ce uqe qq'un l'a déjà 
>>>>>> essayé, et >>>> > si
>>>>>> >>>> oui > avec
>>>>>> >>>> > espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Tout le monde a essayé mbrola ! parce que le code de mbrola
>>>>>> >>>>   et les samples de voix n'ont pas du changer depuis 10 ans. En
>>>>>> >>>>   revanche mbrola a besoin d'un text-to-speech (humpf c'est
>>>>>> >>>>   quoi ça par rapport à un serveur vocal et une synthèse ? Beh
>>>>>> >>>>   on s'en fout, on a dit que les définitions c'était pour les
>>>>>> >>>>   cochons !) Ouaipf enfin bon mbrola n'est pas capable de
>>>>>> >>>>   prendre un texte et de fabriquer de la voix. Il faut un bazar
>>>>>> >>>>   en amont qui lui fabrique des phonèmes à partir du
>>>>>> >>>>   texte. Typiquement ce que "savent" faire festival et
>>>>>> >>>>   cicero. Avec les atouts de chacun comme tu le sais bien !
>>>>>> >>>>   (polémique là ? az non alors elle a déjà eu lieu 250 fois ici
>>>>>> >>>>   et on ne va pas remùetre ça !) Mais bref je ne sache pas que
>>>>>> >>>>   speech-dispatcher sache assurer ces fonctions de TTS pour
>>>>>> >>>>   piloter directement mbrola. Mais ça se pourrait. Je peux
>>>>>> >>>>   vérifier si ça t'intéresse vraiement. Quant à espaek je ne
>>>>>> >>>>   sache pas non plus qu'il puisse faire ça.
>>>>>> >>> Si, espeak peut servir aussi de générateur de phonème,
>>>>>> typiquement >>> pour
>>>>>> >>> utilisation avec mbrola.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Amicalement,
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Manu
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> >
>>>>>> >>>> > Merci
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Oh de rien mon bon Monsieur !
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   bon dimanche !
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>   Pierre
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>> > et bon dimanche,
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