Re: [EGD-discu] La touche morte ‹ symbole scientifique › et l’AFNOR

[Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Le 20/07/17 14:49, Mélanie (ariasuni) a écrit :
> 
> Le 20/07/2017 à 11:02, Marcel a écrit :
> > Le 19/07/17 18:02, Jean-Christophe Groult a écrit :
> >> 
> > […]
> >> L’arabe (y compris les variantes persanes et pachtos) est bel et 
> >> bien inclus dans la norme qui n’a été éditée qu’en octobre de 
> >> l’année dernière. La version dont tu disposes date de 2009. Il y a 
> >> eu pas mal de changements.
> > 
> > Donc c'est bien. Sur les claviers français, je ne mettrais pas le 
> > pachto mais uniquement l’arabe pratiqué en France, donc 
> > essentiellement maghrébin, avec l’abjad standard qui se trouve aussi 
> > sur le clavier arabe de Windows ; ou en faut-il plus ? Il faut 
> > veiller à ce que ce soit implémentable dans un driver de disposition 
> > standard. Sur Mac on n’a pas de modificatrices supplémentaires, mais 
> > on a les touches mortes itératives. Ça existe sous Linux ? Au sortir 
> > de la touche morte, on peut spécifier l’état suivant. Par défaut 
> > c’est terminé, mais on peut reconduire la même touche morte, jusqu’à 
> > interruption par Retour-arrière ou autre.
> 
> Y a quelques mois on voulait y foutre du cyrillique, et voilà maintenant
> qu’il faudrait y mettre de l’arabe; demain on voudra y mettre des
> hiraganas et des katakanas.

Cet argument est souvent opposé aussi du côté de l’Afnor : dès que vous 
leur parlez d’ajouter les lettres latines des langues d’Afrique, ils rétorquent 
que l’on ne peut prendre en charge « toutes les langues du monde ».

Je n’aurais pas songé au japonais, je n’ai jamais parlé que du grec, de 
l’arabe, de l’hébreu et du cyrillique à rendre accessible sur les claviers 
français, pour la saisie de noms et de mots dans un texte en écriture 
latine. Perso j’ignore l’arabe et même le cyrillique (plus facile pour nous 
à la base), et n’ai que des notions de base en hébreu. Pour une démo 
vite faite : αζερτυθιοπ ضصثقفغعهخح אז׃רתצטִֹפ азертъуиоп
> 
> De nos jours, des logiciels d’édition de méthode d’entrée (IME en
> anglais) tels qu’ibus permettent de faire de la translittération à la
> volée, c’est même ce qui est utilisé par les japonais pour taper leur
> propre langue.

Du français aussi, on peut écrire avec des IME/ÉME, et la 9995-11 est 
elle aussi une spéc d’ÉME et elle est exigée pour la conformité avec cette
NF ! Alors que d’entrée de jeu, les ÉME sont exclus comme moyen de 
prise en charge. Ils ont d’ailleurs mis la cerise empoisonnée sur ce 
gâteau incomestible en affirmant que sur un clavier français, on ne peut 
écrire le chinois, alors que justement ça se fait par IME et marche avec 
n’importe quel clavier latin, à commencer par l’US-qwerty. 权威噢噢平 !
> 
> On peut ainsi taper du japonais, du cyrillique, de l’arabe, des maths
> (selon les commandes LaTeX), l’API, des emojis, etc. beaucoup plus
> facilement et sans dépendre d’une quelconque disposition de clavier.

On a aussi Keyman, cet éditeur d’entrée bientôt gratuit et open source 
qui permet de taper '&oe' et de repartir avec son 'œ', et aussi de faire 
une combo pour que l’apostrophe en direct bascule entre le guillemet 
apostrophe, la lettre apostrophe, et le guillemet simple générique.
> 
> Du coup ça sert à rien de mettre l’entièreté de tout dans le bépo.

Bon ça fait un certain moment que je parle de mettre un peu de grec, 
de cyrillique, d’arabe et d’hébreu avec l’entièreté de l’écriture latine, et 
n’ai jamais parlé de mettre du japonais.
> 
> La saisie ponctuelle de caractère grecs au sein d’un texte mathématique
> par exemple justifient la présence de la touche morte grec; je doute
> qu’on ai besoin des lettres arabe autrement que dans un texte ou un mot
> complet en arabe, ce pourquoi une touche morte n’est pas adapté.

Tu as dû arrêter de lire à ce point, or il s’agit de savoir si sous LInux, 
l’on peut programmer les touches mortes comme itératives de sorte que 
elles restent valables pour la suite, pas besoin de rappuyer dessus.

Et ces modificatrices supplémentaires à ajouter sur les touches des bascules 
qui continuent de fonctionner comme bascules quand on les lâche, elles 
semblent exister uniquement sous Windows à l’heure actuelle. Or Linux 
étant libre et open source, ça devrait pouvoir s’y faire.

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