Re: [EGD-discu] Compte rendu de la réunion AFNOR

Le 1 novembre 2016 à 23:42, Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx> a écrit :

J’oubliais que le T2 a été implémenté par son auteur à l’aide du MSKLC, mais
d’une manière non conforme, juste « conforme gravure », puisque la norme n’avait
pas été calée sur le MSKLC, et que l’auteur n’utilisait pas l’outil KbdUTool.
Mais même avec ce dernier il n’aurait pas pu l’implémenter conforme, parce que
la norme DIN 2137-2 et -3 n’a pas été calée sur les ressources connues de Windows.

À propos, dans le but d’asseoir l’utilisation hors Microsoft de cet utilitaire,
j’ai mis en ligne ceci, où il manque encore le script qui est en cours de
localisation anglaise :
http://charupdate.info#drivers

Marcel

> Message du 01/11/16 20:53
> De : "Marcel"
> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> Copie à :
> Objet : Re: [EGD-discu] Compte rendu de la réunion AFNOR
>

> Moi aussi je suis d’accord.
>
> Ensuite je redeviens un peu long, mais vous remercie de votre compréhension.
> Heureusement nous ne discutons pas sur Twitter où la longueur est drastiquement
> limitée.
>
> Le 01/11/16 18:20, Thomas Vergnaud a écrit :
> […]
> > C'est pour ça que je suis plutôt partisan de s'aligner sur les autres travaux
> > pour la normalisation. Ceux qui ont écrit les normes existantes ne sont pas
> > plus bêtes que nous : s'ils ont fait des choix, il doit bien y avoir une
> > raison, même si elle nous échappe au premier abord.
>
> Assurément ils ne sont pas plus bêtes que nous, mais beaucoup de leurs choix
> résultent d’une méconnaissance (plus ou moins perdurante) des ressources des
> systèmes d’exploitation, en particulier de celles de Windows qui sont figées,
> et d’une réticence à mettre les mains dans le cambouis pour se mettre en situation
> de se rendre agréables à ceux qui au final font le plus gros du travail :
> les implémenteurs, notamment chez Microsoft. Voire, bien qu’étant informaticiens –
> d’aucuns diplômés, d’aucuns docteurs – ils rechignaient d’être plus prévenants
> que de fournir au mieux une ébauche de deadlist « à intégrer dans les sources »
> des pilotes.
>
> Si le principe que tu énonces – « s'aligner sur les autres travaux pour la
> normalisation. […] les normes existantes » – était vraiment appliqué, il reste
> à savoir pourquoi l’Afnor refuse visiblement d’implémenter le jeu de caractères
> associé à la norme ISO/IEC 9995-3.
>
> De plus, ISO/IEC 9995 est toujours en construction. Deux des trois pays qui l’ont
> implémentée l’ont mise à jour, le troisième s’y est brûlé les doigts, et la France,
> qui a eu l’immense honneur d’initier les travaux ayant mené à cette norme, au lieu
> de la parachever – ce à quoi elle travaillait encore jusqu’à l’an dernier –, est en
> train de la laisser tomber à l’instigation de Microsoft qui est plus ou moins
> ouvertement – mais farouchement – opposé à cette norme.
>
> Ça alors qu’ISO/IEC 9995 a le potentiel d’être transformée d’une manière qui puisse
> être agréable à Microsoft — à moins qu’ils insistent pour ne distribuer que de
> mauvaises dispositions, et s’acharnent à tirer vers le bas celles qui s’apprêtent
> à sortir du lot.
>
> Preuve 1 : ils ont laissé vide la place du « ⅛ » dans leur implémentation du
> clavier Canadien Multilingue Standard, et n’ont jamais corrigé cela.
>
> La preuve 2 est en train de « mess up in front of us ».
>
> Marcel
>
> Le 01/11/16 18:20, Thomas Vergnaud a écrit :
> >
> > Je suis tout à fait d'accord : il est peu probable qu'un helléniste achète un
> > clavier bépo pour taper du grec. Mais ce n'est pas une raison pour nous sentir
> > libres de faire tout ce que nous voulons. Puisque le bépo va être normalisé –
> > ce qui est un succès en soi –, autant qu'il soit cohérent avec les autres
> > normes. Ça facilitera son utilisation. L'objectif principal d'une norme est
> > d'établir (ou de stabiliser) des pratiques communes.
> >
> > Si on veut seulement faire un truc super bien pour notre usage à nous, ce
> > n'est pas la peine de se fatiguer à faire une norme : Typematrix et Penclic
> > fabriquent déjà des claviers avec la carte de base, et on peut ajuster les
> > détails de la disposition bépo comme on veut sans rendre de compte à personne.
> >
> > C'est pour ça que je suis plutôt partisan de s'aligner sur les autres travaux
> > pour la normalisation. Ceux qui ont écrit les normes existantes ne sont pas
> > plus bêtes que nous : s'ils ont fait des choix, il doit bien y avoir une
> > raison, même si elle nous échappe au premier abord.
> >
> > Thomas
> >
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