RE: [EGD-discu] À propos de la carte simplifiée

Il n’a pas été décider d’avoir les deux apostrophes en direct, après je n’ai pas tout relevé mais tu parle par exemple de déplacer les crochets, les guillemets. Enfin c’est complètement délire en plus d’être incompréhensible.

De : Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>
Envoyé : vendredi 28 octobre 2016 18:41
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : Re: [EGD-discu] À propos de la carte simplifiée

J’ai ajouté le fait d’utiliser la place du guillemet double informatique (peu
utile en Langues sans autocorrection) pour y placer le guillemet simple
informatique, parce qu’il a été décidé par les participants que les deux
apostrophes doivent être en accès direct.

Quelles autres idées relèves-tu ci-dessous qui n’aient été discutées et
approuvées par tout ou partie des participants ?

> Message du 28/10/16 18:28
> De : "Flavien21 B"
> A : "discussions@xxxxxxxxxxx"
> Copie à :
> Objet : RE: [EGD-discu] À propos de la carte simplifiée
>
>
> Où as-tu été cherché tout ça, je plussoie les dires d’Olivier dans son dernier mail,
> énormément de tes propos ne font pas parties des discussions et validations préalable.
>
>
>

>

De : Marcel
> Envoyé : vendredi 28 octobre 2016 16:03
> À : discussions@xxxxxxxxxxx
> Objet : Re: [EGD-discu] À propos de la carte simplifiée

> NémOlivier,
>
> j’ai commencé à agencer un bépo 1.1 sans toucher à la carte simplifiée,
> c’est-à-dire je mets d’abord la carte simplifiée et ensuite j’agencerai le reste
> du bépo. J’ai quatre problèmes :
>
> 1) Comment dans ce cas implémenter la frappe en A et la touche tiret ?
>
> 2) Peut-on utiliser la gravure de l’apostrophe typographique pour la
> lettre apostrophe, et celle de l’apostrophe pour le guillemet-virgule simple ?
>
> 3) Puis-je enlever un trait du guillemet double informatique pour y mettre
> le guillemet simple (l’apostrophe dactylographique) ? Je veux dire, peut-on
> demander aux utilisateurs de gratter un trait pour remettre la gravure en
> conformité ? Autrement on n’aurait pas les deux en accès direct en mode Langues.
>
> 4) La bascule VerrCap peut-elle céder sa place à la bascule VerrPro ?
>
> C’est normal que ces questions s’adressent d’abord à NémOlivier, mais
> tous les autres avis sont bien sûr les bienvenus eux aussi.
>
> Les trois alinéas suivants sont ceux que j’avais coupés l’autre jour et
> promis de mettre dans un autre mail. Ils sont déjà un peu ci-dessus.
> Pas inutile de préciser que contrairement à ce qu’il y paraît peut-être,
> il y a très peu d’ironie dans mes mails, c’est même très rare qu’il y en ait,
> et ci-dessous à la base il y en a aucune. Quoique des fois à me relire je
> trouve certains passages assez drôles, mais ce n’est pas un critère car je
> suis capable de trouver un côté drôle à beaucoup de choses. Alors :
>
> Ensuite, plus en détail, si l’apostrophe typographique (guillemet-virgule) est
> gravée en AltGr de la virgule, et le guillemet simple informatique sur la touche de
> l’apostrophe, comment faire pour mettre le guillemet-virgule simple en accès direct
> sur la touche de l’apostrophe ? Eh bien on sera obligés de toucher à la carte
> simplifiée si l’on veut un bépo ergonomique, ou pas ? Peut-être pas : On place la
> lettre apostrophe à la place de l’apostrophe typographique, celle-ci à la place de
> l’apostrophe dactylographique, et cette dernière à la place du guillemet double
> informatique, lequel passe en AltGr vu son peu d’utilité en français. Mais pour
> coder décemment il faut le remettre en accès direct, dans le cadre d’un mode
> Programmeur je suppose. J’espère qu’on arrivera à mettre la bascule en
> Ctrl+VerrCap, faute de pouvoir la placer en accès direct sur la touche dollar
> (qui doit continuer de produire le $, donc).
>
> Après, si l’on insiste pour avoir son clavier 100 % conforme à la norme — faute
> d’avoir une norme 100 % conforme au parc de claviers —, peut-on gratter un tout
> petit peu le guillemet simple pour lui donner un aspect courbe, et enlever l’un
> des traits pour transformer le guillemet double informatique en guillemet simple ?
>
> Question importante aussi : Veut-on garder les guillemets-chevrons en direct et
> les tirets (demi-)cadratins en AltGr, ou plutôt les avoir tous en Maj ? Est-ce que
> c’est grave que les chiffres soient imprimés en position Maj tout en étant en
> AltGr ? Quant aux crochets, on pourrait les enlever au rasoir et les dessiner sur
> la rangée de repos. Mais attention, je parle à titre purement personnel, je ne veux
> pas donner l’impression que le bépo* ne serait pas stable. C’est surtout qu’il a été
> conçu à une époque qui utilisait moins de caractères et ne connaissait pas les
> ressources qui aujourd’hui permettent de faire des dispositions plus ergonomiques
> encore. Il faut savoir ce qu’on perd si le bépo ne gagne pas encore plus en
> attractivité.
>
> * Entendre : la carte simplifiée du bépo
>
> > Message du 27/10/16 01:17
> > De : "Marcel"
> > A : discussions@xxxxxxxxxxx
> > Copie à :
> > Objet : Re: [EGD-discu] À propos de la carte simplifiée
> >
> > Je comprends la logique, certes, mais dans ces cas on a plutôt tendance à centrer
> > les caractères dans les cases. Comme dans le modèle sur le wiki, qui conformément à
> > la norme masque aussi les minuscules du groupe 1, et les majuscules du groupe 2
> > soit avec AltGr :
> > http://bepo.fr/wiki/index.php?title=Mod%C3%A8le:K&action="">
> > (sauf l’eszett majuscule ; et c’est pourquoi il m’a fallu le forker pour les cartes
> > des groupes, pour que les minuscules soient affichées aussi en position groupe 1).
> >
> > La norme ISO/IEC 9995, qui contrairement à une idée reçue fausse n’interdit pas les
> > combinaisons avec Maj+AltGr, place les caractères du groupe 2 dans la partie droite
> > du dessus des touches, et réserve le milieu pour les caractères d’un éventuel
> > groupe 3 (qu’on peut détourner pour marquer le groupe Num, comme certains
> > constructeurs placent sur certaines touches un caractère dans chaque angle et un
> > en plein milieu).
> >
> > La partie 1 de la norme est accessible en PDF même si c’est une ébauche :
> > http://hapax.qc.ca/ISO9995/ISO-CEI%209995-1-1994.pdf

Technologies de l'information — Disposition des claviers ...

hapax.qc.ca

ISO/CEI 9995-1:1994 (F) PDF – Exonération de responsabilité Le présent fichier PDF peut contenir des polices de caractères intégrées. Conformément aux ...

Technologies de l'information — Disposition des claviers ...
hapax.qc.ca
ISO/CEI 9995-1:1994 (F) PDF – Exonération de responsabilité Le présent fichier PDF peut contenir des polices de caractères intégrées. Conformément aux ...

> >
> > Quand le Penclic C2 se vend bien, rien n’interdit de revoir la sérigraphie sur
> > ce plan, car c’est esthétique et pour le côté “normal” du bépo.
> >
> > J’ai coupé trois alinéas, qu’il faudra que je mette dans un mail suivant.
> >
> > Le 26/10/16 à 22:17, Mimoza a écrit :
> > >
> […]
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