Re: [EGD-discu] Pro, num, etc.

[Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Dimanche 28 Août 2016 20:59:47, Thomas Vergnaud a écrit :

> 1) l'AFNOR n'a probablement rien promis, et aucune révision du clavier n'a 
> sans doute été prévue. Les dispositions claviers, c'est comme les prises 
> électriques : on évite de les changer. Cela veut dire que la disposition des 
> touches ne changera pas. En revanche, les pilotes pourront naturellement 
> évoluer pour ajouter des choses sur les emplacements laissés libres.

L’azerty en tout cas est maintenant en totale remise à plat sauf en ce qui 
concerne les lettres de l’alphabet. Même le déplacement des diacrités a été ou 
est envisagé. Je ne vais pas aussi loin, je propose de déplacer l’ù mais pas les 
autres. La question est toujours « Est-ce que les utilisateurs vont l’accepter ».
Et aussi « Comment le marquage existant peut-il continuer de servir ». 
Pour VerrPro c’est tout donné sur l’azerty, mais pas sur le bépo. Du coup 
le bépo est hostile à VerrPro. Dommage de refuser des fonctionnalités à cause 
de quelques sérigraphies – que beaucoup d’utilisateurs couvrent d’autocollants.


> 2) À mon avis, il n'y a aucune inquiétude à avoir : tout le monde s'en fout 
> sauf les gens de cette liste. Le clavier français est et restera l'azerty. Ça 
> a été dit très clairement par le ministère dans son annonce officielle. L'AFNOR 
> donne la chance de normaliser le bépo par la même occasion. C'est inespéré, 
> mais gardons en tête que le bépo ne sera pas le clavier principal. Donc c'est 
> super chouette de pouvoir normaliser le bépo, mais nous n'allons pas conquérir 
> le monde.

Beaucoup de bépoètes, et des plus influents, nourrissent pourtant l’espoir 
qu’une fois normalisé, le bépo fera son entrée dans les établissements scolaires. 
Maintenant on ne voit personne monter au créneau pour défendre cette vision. 
C’est que quand la perspective d’un développement atone après une normalisation 
du bépo comme non-événement – à l’échelle publique – peut servir d’argument pour 
maintenir un quasi-statu-quo, elle semble subitement acceptable…

Plutôt que de continuer la vérification des touches mortes, je devrais plutôt 
faire au plus vite des versions d’évaluation pour que les propositions que j’ai 
mises en ligne puissent faire l’objet de tests autrement plus pertinents, par 
celles et ceux qui pensent que telle ou telle fonctionnalité pourrait être 
intéressante sur le bépo. Mais comme je suis sous Windows, ce ne sera 
malheureusement pas d’abord pour Linux. Peut-être ce sera facile pour celles et 
ceux qui s’y connaissent, de le porter sous XKB quand les sources seront en ligne.

@+
Marcel

> Message du 28/08/16 21:00
> De : "Thomas Vergnaud" 
> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> Copie à : 
> Objet : Re: [EGD-discu] Pro, num, etc.
> 
> Voici mon avis sur les trois points soulevés par Marcel:
> 
> 1) l'AFNOR n'a probablement rien promis, et aucune révision du clavier n'a 
> sans doute été prévue. Les dispositions claviers, c'est comme les prises 
> électriques : on évite de les changer. Cela veut dire que la disposition des 
> touches ne changera pas. En revanche, les pilotes pourront naturellement 
> évoluer pour ajouter des choses sur les emplacements laissés libres.
> 
> 2) À mon avis, il n'y a aucune inquiétude à avoir : tout le monde s'en fout 
> sauf les gens de cette liste. Le clavier français est et restera l'azerty. Ça 
> a été dit très clairement par le ministère dans son annonce officielle. L'AFNOR 
> donne la chance de normaliser le bépo par la même occasion. C'est inespéré, 
> mais gardons en tête que le bépo ne sera pas le clavier principal. Donc c'est 
> super chouette de pouvoir normaliser le bépo, mais nous n'allons pas conquérir 
> le monde.
> 
> 3) À voir lors des réunions avec l'AFNOR.
> 
> Thomas
> 
> Le dimanche 28 août 2016, 20:39:16 Marcel a écrit :
> > L’économie des moyens demande à utiliser la formidable chance qui est
> > donné au bépo – comme à l’azerty d’ailleurs – pour sortir la meilleure
> > version possible. C’est celle-ci qui sera remarquée du grand public, des
> > enseignants de tous les établissements, et qui entrera dans la mémoire
> > collective comme LE bépo. Ils ne comprendront pas que les dirigeants du
> > projet aient fait le choix de lâcher une fusée à deux étages.
> > 
> > Avant de faire normaliser une version bridée du bépo, il faudrait être
> > au clair sur ces trois points :
> > 
> > 1) L’AFNOR a-t-elle promis une mise à jour dans 5 ans ? Des normes
> > nationales mises à jour, ça existe, et des dispos Windows mises à jour
> > entre 7 et 8, ça existe en effet. Mais faire des plans dans ce sens
> > pour le bépo, c’est comme adopter une stratégie de développement telle
> > qu’elles sont monnaie courante chez les éditeurs de logiciels…
> > 
> > 2) Que va-t-on répondre aux utilisateurs, au grand public, quand ils
> > demanderont « Pourquoi vous n’avez pas sorti ça dès le début ?»
> > (En entendant par « début » le moment de la sortie de la norme.)
> > 
> > 3) Le bépo veut-il brider l’azerty ? Il est possible que pour adopter
> > telle fonctionnalité pour l’azerty, l’AFNOR se cale sur le bépo, en se
> > disant que « si même eux [les experts du bépo] n’en ont pas voulu,
> > alors… » Attention à ce jeu-là, le bépo en devenant le facteur limitatif
> > de tous les claviers de France, pourrait endosser une lourde responsabilité.
> > 
> > Je propose de bien réfléchir à ces trois points avant de prendre les
> > décisions.
> > 
> > En plus, il semblerait que certains ne soient pas encore rentrés de
> > vacances. Mais parmi ceux qui suivent la ML, seuls trois ont vraiment donné
> > leur avis. Dont deux portent un projet pour la nouvelle version du bépo.
> > Comme je disais, il ne s’agit pas d’opposer des projets mais de fusionner
> > ce qui est intéressant dans chaque projet.
> > 
> > Marcel
> 
>
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