RE: [EGD-discu] Pression multiple des touches mortes pour obtenir des di

Je réponds en vitesse à tout ce qui s’est dit récemment.

Je ne suis pas pour reléguer aigu et grave morte en AltGr+Shift, même si je comprend la logique je ne sais toujours pas à quoi servent ^ et ` non morte, je ne voit pas on devrait les taper plus facilement que des caractères des langues de France (occitan, catalan entre autres).

J’avais proposé AltGr+Maj+^ pour les exposant (on peux aussi y déplacer le ^ non mort) , ça me paraissait logique vu que pour l’instant il sont avec le circonflexe (Et indice sur AltGr+Maj+V avec le caron).

Pour la double frappe pour les variantes des diacritique je suis totalement pour (avec non mort en espace, et combinant en espace insécable comme actuellement).

Le AltGr est quelque part symétrique, sur la partie gauche on peux utiliser l’ensemble Ctrl+Alt pour le simuler, ça ne pose donc pas de problème.

Flavien

De : Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx>
Envoyé : samedi 30 juillet 2016 14:28
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : Re: [EGD-discu] Pression multiple des touches mortes pour obtenir des diacritiques alternatifs, essentiellement ceux souscrits

Le 30/07/2016 14:05, Nicolas Chartier a écrit :
> Duplication de la brève ? J’ai du raté un passage.
> Du grave non ?
> Je souhaite garder le ` sur % parce que d’une part il fait partie de la
> carte de base, que je cherche à ne pas modifier ; d’autre par il permet
> (parait-il) des raccourcis claviers.
Pardon, je voulais dire du grave. Il ne me semble pas absurde de
s’autoriser à changer une touche tout en haut à droite, mais soit. De
toute façon rien ne dit qu’on aura besoin de cette position.

>> Je ne comprends pas, en revanche, pourquoi d’un seul coup ^+espace ne
>> te convient plus pour obtenir le circonflexe…
>
> C’est peut-être une question d’habitude, mais comme j’ai déjà le ^ en
> accès altgr bien plus facile que sur 6, je l’utilise.
> Et du coup, devoir faire les symboles de programmation par composition,
> je tique…
OK.

>> Autre détail, comment ajuster les marquages pour faire comprendre la
>> différence au grand public ?
>
> Quels marquages ?
> Les cartes simplifiées / sérigraphiées ne bougent pas.
> Les cartes complètes ont des couleurs qui différencient les caractères
> mort des justifiants.
> Et on aura de toute façon une page listant les ajouts et modifications
> par rapport au bépo 1.0
> Plus la section modification sera courte, mieux ce sera.
Et bien je suppose que si le circonflexe non mort passe en AltGr + É,
certains éditeurs l’indiqueront, non ? Enfin je me rends compte qu’il y
a la même chose en AZERTY sans que cela ne pose de problème, donc bon…

>> Là par contre, je ne suis pas vraiment convaincu… On rend les
>> exposants vraiment très peu accessibles. À ce compte, je préférerais
>> encore permuter avec le cyrillique mort. Si l’on propose un système
>> de saisie des exposants (on s’en est bien passés pendant des années,
>> mais je suis d’accord que ce serait un avantage non négligeable…), il
>> me paraît dommage de le mettre à un emplacement où personne ne
>> l’utilisera alors que c’est une touche morte « grand public »…
>
> J’ai voulu ajouter à un endroit disponible sur le bépo2FM.
> On peut toujours faire des inversions.
> Si on commençait déjà par les trier par population cible et probabilité
> d’usage ?
Tu as bien fait, et je pense en effet qu’une inversion est envisageable.
:-) Àmha, l’exposant est de nature à concerner tout le monde, pour la
saisie des ordinaux et d’un certain nombre de titres de civilité, entre
autres. Le cyrillique, c’est beaucoup plus restreint… :P
>
>> Tu disais toi-même dans un mail précédent que tu jugeais la présence
>> du ê en 105e touche « inutile ». Dans un mail précédent, je proposais
>> donc de mettre indice et exposant à cet emplacement, mais cela a dû
>> passer inaperçu. Qu’en penses-tu ? :-)
>
> J’en pense que sur un clavier qui n’a pas cette touche, on fait
> comment ?
> Perdre le ê, pas de soucis, il est redondant.
> Perdre les exposants/indices ? On a fait sans pendant des décennies, on
> pourra toujours continuer sans.
> Mais d’un autre côté, n’est-ce pas un peu trop facile d’accès (on parle
> d’accès direct), pour ces touches mortes ?
Pas forcément en accès direct… À la réflexion, compte tenu de ta
suggestion sur l’apostrophe droite aussi, et des remarques de Némolivier
sur le tiret, je pense qu’on pourrait placer :
* ' en accès direct
* dead_exp en maj
* tiret en AltGr
* dead_sub en Maj+AltGr
Par exemple. J’utilise ça depuis quelques heures, c’est agréable et je
ne souffre pas de la perte du slash que je faisais en accès direct.

Bien à toi,

--
Miltøn, qui vous prie de l’excuser de brasser beaucoup d’air…