RE: [cllfst]

Bonjour,
Voir ma réponse en bas

2009/2/8 Mohamed Riadh Trad <tradriadh@xxxxxxxxxxx>

J'ai décroché de suivre les messages du groupe depuis quelques temps et ce pour diverses raisons:
Ah, oui tu fais du suivi de Notre ML ? c'est bizar ton dernier message date du 25/11/2007 et n'as rien a voir avec les LL
- Concernant les sujets abordés religions et autres.... il me semble que pour passer à l'acte ca a pris du temps et il me semble que je suis le premier à avoir sanctionné ce genre de message, non pas par désintérêt mais par respect au différents membres et par les personnes qui considère ce groupe comme un groupe d'échange en rapport avec un thème bien particulier.

ah oui tu as réagis ? wa9tech ? sa doit être sur une autre ML alors :D

- Titre non conformes et généralement en désaccord avec le contenu.
- Des sujets que certaines personnes abordent en répondant à d'autres mail ce qui fait qu'on se retrouve à parler moutons alors que l'objet du mail est le réchauffement climatique (mauvais exemple mais je pense que le message y est).
- Des sujet parfois sans aucun rapport avec le groupe.
- Je suis d'accord avec l'histoire de la charte "comme quoi on a signé en acceptant de recevant les mails du group", ce qui m'a intéressé la première fois au groupe sont des personne comme Nizar et j'ai pas signé pour l'état actuel du groupe, à ce stade, je préfèrerais qu'on m'efface du ML.

Pour te réinscrire tu es libre juste envoi le mail adéquat (vérifie ton mail d'abonnement tu y trouvera le comment)

- J'estime que ce qu'on fait les générations doit être respecté et non comme vous le dites.

j'ai rien compris

- Pas besoin de charte pour filtrer les messages qui doivent être posté sur le groupe, je pense que "le club du logiciel libre" en dit assez.

enfin un truk de sensé dans ton long message

- A la base, je me rappelle qu'on était contre l'établissement d'un texte fondamental, on s'accroche à des règles, on en oublie même l'esprit. Plus rien dans ce groupe ne rime avec Logiciel Libre, sauf quelques messages de certaines personnes que je salue au passage.

Je pense que les seules règles à respecter sont les suivantes:

- Ecrire des mails en bon et due forme, des titres significatifs pour pouvoir s'y retrouver, un corps correct et ce pour apprendre à communiquer.
- N'aborder aucun sujet en dehors des logiciels libres, leur utilisations ou d'éventuels projets du club ou encore personnel en rapport avec le thème des logiciels libres.

Autre chose qui me semble stupide, c'est de juger quelq'un parecequ'il utilise ou advertise un logiciel qui n'est pas gratuit, avant tout il faut être ouvert et je pense qu'on peut aussi parler de Logiciels non libres rien que pour l'intérêt de certains. Certes le logiciel libre est le centre de ce forum, mais une certaine ouverture est nécessaire, on a beau s'attacher à nos idéologies mais on peut facilement se tromper et se perdre, rien qu'en lisant les commentaires De Richar Stellman sur le cloud computing on peu voir qu'on a beau être l'emblême du libre on peut facilement se tromper parcequ'on s'obstine à rester dans son coin et de ne pas s'ouvrir au moins pour voir et commenter par la suite.

Ah oui !! on déjà laissé passé des sujet sur les produits MS et autres logiciels proprietere ert on a dis on refuse la pub uniquement, mais pas autre chose.

Tiens un bon sujet pour le forum, qui changera un peu de ce qu'on a sur le groupe, que pensez vous de windows Azure ou encore de l'opinion de Stellman sur le cloud computing, il me semble que c'est un sujet d'actualité et on converge vers cette direction. Et malgré mon repect pour Stellman je trouve que sa position est dénuée de sens, faites vos recherches informez vous sur le sujet et venez en discuter....
TU trouve que la psition de RS est insencé mais pas lui :)
Proposez des thèmes de discussion, des projets, c'est le but premier de ce groupe.

Par ailleurs, si quelqu'un veut reprendre ce que je dit juste pour faire des commentaires du genres
" C est pa un ML pro." ou " va voir l'historique" veuillez gardez vos commentaires pour vos propres personnes, je ne suis pas là à écrire à 4h du matin juste pour emmerder les gens où pour faire l'intéressant. Pour une fois ayez le courage que ce groupe part à la dérive et perd toute valeur...
Personne ne t'a oubligé à ecrire à 4h du matin j'ecris des articles à 4h, 5h... et c'est mon probleme à moi.

va voir l'historique car simplement tu parle fel ri7 bléch etbet 3ala klémek.

Bref à vous voir ce que vous voulez faire de ce groupe c'est un héritage qu'on a recu et qu'on a retransmis et vous vous devez de le respecter.
ah oui ???!!!

L'idée du CLLFST est l'idée de nizar, je suis coofondateur du club et un des anciens aussi. si tu ne me connais pas je ne vois pas ce que je peut faire :/

Regards,

Riadh

Maintenant une pensée personnelle,
A oui, perso? ok j'en ai une pour toi: quelles sont tes apports/contributions au CLLFST? au libre en general aussi si tu en as ?
> Date: Sun, 8 Feb 2009 03:55:42 +0100
> Subject: Re: [cllfst]
> From: harbi.oussema@xxxxxxxxx

> To: cllfst@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>
> Salem tlm ,
>
> Nizar :"Pour moi je considère que notre club a déjà perdu le cap
> depuis quelques années.Qu'en pensez-vous?"
>
> Si tu veux dire que le club n'est plus en accord avec les buts pour
> lesquels il a été créé - d'aprés le texte fondamental - ,je suis tout
> à fait d'accord.Mais dans le cas ou tu veux dire que le club est dans
> le mauvais chemin -l'_expression_ 'perdu le cap' est péjorative- ,là je
> me permets d'etre en désaccord avec toi pour une raison simple :
> Péjorative ???!!!! je ferrai mieux d'oublier mes années passé en france car le francais que tu connais est trés different de celui employer par les francais eux meme.
> Si on veut appliquer le principe de la démocratie ,comme les
> générations de l'année dernière et de cette année la définissent -et
> que je suis catégoriquement contre- ,les gens présents dans le club
> ,ou à la limite qui sont actifs dans le club ,le mailing list
> compris,sont confrontés à des situations -sinon des difficultés - qui
> n'étaient peu etre pas présentes avec votre génération.Et ils essaient
> à leurs manière de résoudre ces problèmes.
> Donc ,ils ont le mème droit que vous pour décider si telle décision ou
> telle approche est la bonne.

je n'y répondrai pas c'est trop " ...."

> La situation aurait été plus en accords avec ta vision si tu passait
> un peu plus de temps pour encadrer les nouveaux.

Ah oui?!! les anciens on encadré ceux qui les ont suivits etc le probleme ce pose entre les generations "nouvelles"

> Nizar :ne prends pas ça comme une attaque ou..j'essaie de parler
> objectivement loin de toute pensè offensive.
> Je sais bien que tu connais beaucoup mieux que nous le monde des
> logiciels libres..donc c'est normal que tu y vois plus clair.
>
>
> Pour tout le monde :
> Je pense que chacun de vous n'a pas le droit d'interdire quoi que se
> soit dans cette mailing list ,à moins qu'il existe une charte qui
> régisse les messages échangés.
> C vrai qu'en s'inscrivant dans cette mailing list ,on signe une sorte
> de contrat virtuel -je sais pas si c le mot- pour etre conforme aux
> contexte dans lequel agit le club,mais ça n'empeche qu'il y a des gens
> qui ne savent pas ceci ,
> j'en fais peu etre partie ,et qui se permettent des conversations hors
> sujet ou hors les normes si vous voulez.
> Donc ,ça aurait été plus clair ,et plus facile s'il y avait des règles
> claires ,accessibles à tout le monde ,et qui définissent ce qui est
> permit ,et ce qui est interdit dans cette mailing list.
> Cette idée est peu etre trop extrémiste -et je sais pas si elle est
> appliquée dans nos clubs..
> En tout cas ,je suis inscrit dans deux autres mailing list de club
> -infosectn par exemple qui se prétend etre une mailing list pour un
> club de sécurité informatique ,mais ça fait 2 mois ,et je n'ai JAMAIS
> vu un seul message qui ne parle pas de 'soutenances' 'pfe'
> 'rapport'...donc je pense qu'on reste beaucoup mieux que d'autres
> malgé ça...
>
> si on veut atteindre les etoiles il ne faut pas regarder à ses pieds

Bel 3arbi si on veut etre parfait il faut se comparer a des meilleurs que soit meme

> @Mohamed Riadh :">> Deja j'ai fait les meme remarques pour ce type de
> messages. Rien recu à propos de ca"
> Ce qu'a dit Hatem est vrai ,tu devrais vérifié avant de lancer les
> accusations à gauche et à droite.
>
> Cordialement
> Oussema
>
> --
> نحن فوم أعزنا الله بالإسلام ...
>
>

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--
Hatem S'hel

Coofondateur CLLFST
Mobile: +216 97 193 983
Em@il: shelhatem@xxxxxxxxx
Blog: http://hatemshel.blogspot.com