Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?

[Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>]

Coucou Pierre et tous,

On Tue, Feb 01, 2011 at 05:17:03PM +0000, Pierre Lorenzon wrote:
> From: "Blaise" <blaise.st@xxxxxxxxx>
> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> Date: Mon, 31 Jan 2011 12:57:58 -0500
> 
> > bonjour,
> > et pourquoi vous ête toute en ligne de comande? en grafique on
> 
>   Absoluement pas ! Croire qu'il n'y a que la ligne de commande
>   et le graphique, autrement dit croire que bash et ses avatars
>   est le seul intégrateur de tache non graphique prouve une
>   méconaissance complète du contexte !
OOPS... je pense que Blaise entendait "ligne de commande" comme "console
texte" :)

Amicalement,

Manu
> 
>   Pierre
> 
> 
> > peut utilisé plus d'apli!
> > Blaise
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Emmanuel COUTRIS" <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
> > To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> > Sent: Sunday, January 30, 2011 8:09 PM
> > Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> > 
> > 
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> On Sun, Jan 30, 2011 at 06:12:46PM -0500, Blaise wrote:
> >>> bonjour,
> >>> skype existe en texte pour ubuntu.
> >> Oui... mais si je ne me trompe, il a besoin de l'application
> >> graphique Skype
> >> en fond. Si ce n'est pas le cas, je suis intéressé de savoir
> >> quelle appli.
> >>
> >> Amicalement,
> >>
> >> Manu
> >>
> >>> Blaise
> >>> ----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon"
> >>> <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >>> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >>> Sent: Sunday, January 30, 2011 11:08 PM
> >>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> >>>
> >>>
> >>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
> >>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> >>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 20:58:53 +0100
> >>>>
> >>>>> Bonjour tout le monde,
> >>>>>
> >>>>> On Mon, Jan 31, 2011 at 03:51:14AM +0000, Pierre Lorenzon
> >>>>> wrote:
> >>>>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
> >>>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> >>>>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 14:57:03 +0100
> >>>>>>
> >>>>>> > Bonjour à tous,
> >>>>>> >
> >>>>>> > On Sun, Jan 30, 2011 at 08:53:39AM -0500, Blaise wrote:
> >>>>>> >> bonjour,
> >>>>>> >> est-ce que, pour ubuntu, y a-t-il un lecteur d'écran moin
> >>>>>> gourmant >> que orca?
> >>>>>> > A ma connaissance, d'après un thread que j'avais ouvert avant,
> >>>>>> > au
> >>>>>> > niveau
> >>>>>> >> lecteur d'écran sous Linux il n'y a que Orca de valable.
> >>>>>> >
> >>>>>> > Par contre, apparemment, il est peut tourner sur un
> >>>>>> > windowmanager
> >>>>>> plus > léger
> >>>>>> > que Gnome: lxde. Au final, l'ensemble sera plus léger car le
> >>>>>> > plus
> >>>>>> gros > est
> >>>>>> > quand-même le windowmanager.
> >>>>>>
> >>>>>>   Et qu'est-ce qu'on fiche avec un windowmanager quand on n'a
> >>>>>>   pas d'écran sur sa bécane à part plomber sa RAM ? Ouaip je
> >>>>>>   sais on te vend NGB pour une boucher de pain mais c'est
> >>>>>>   vraiment la peine ?
> >>>>> Malheureusement, il y a quelques applis qui n'ont pas encore
> >>>>> été
> >>>>> développées
> >>>>> en texte (dans mon cas c'est Skype que je voudrais bien
> >>>>> avoir!)...
> >>>>> question de temps...?
> >>>>> oui... mais pas dans le sens que l'on croit! manque de temps!
> >>>>
> >>>>  Oh je sais Emmanuel ! J'ai parlé du JS dans un autre post. On
> >>>>  a quelques épines dans le pieds quand-même avec un
> >>>>  environnement purement texte. Typiquement je ne peux pas
> >>>>  mettre à jour mon dossier de carrière au rectorat ! On croit
> >>>>  rêver ! beh non !
> >>>>
> >>>>  Pierre
> >>>>>
> >>>>> Amicalement,
> >>>>>
> >>>>> Manu
> >>>>>>
> >>>>>>   Sarcastiquement
> >>>>>>
> >>>>>>   Pierre
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> >
> >>>>>> > Amicalement,
> >>>>>> >
> >>>>>> > Manu
> >>>>>> >> Blaise
> >>>>>> >> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"
> >>>>>> >> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
> >>>>>> >> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> >>>>>> >> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:46 AM
> >>>>>> >> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
> >>>>>> >>
> >>>>>> >>
> >>>>>> >>> Coucou tout le monde,
> >>>>>> >>>
> >>>>>> >>> Petite contribution modeste car je ne connais pas tant que ça
> >>>>>> le >>> sujet!
> >>>>>> >>>
> >>>>>> >>> On Sun, Jan 30, 2011 at 09:11:37PM +0000, Pierre Lorenzon
> >>>>>> >>> wrote:
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > je voudrais savoir pourquoi, quand on lance orca pour la 1re
> >>>>>> >>>> > fois,
> >>>>>> >>>> il > propose
> >>>>>> >>>> > speech-dispatcher comme serveur vocal et non espaek ? es-ce
> >>>>>> que >>>> > sous
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Réponse simple : parce que speech-dispatcher est
> >>>>>> >>>>   effecttivement un serveur vocal tandis qu'espaeak est une
> >>>>>> >>>>   synthèse vocale. Sauf qu'évidemment cette dycotomie est
> >>>>>> >>>>   purement artificielle et théorique, parce qu'espeak
> >>>>>> >>>>   implémente probablement des fonctionalités de serveur
> >>>>>> >>>>   vocal. Je dis probablement parce que je ne connais espaeak
> >>>>>> >>>>   que de nom et ne sais pas ce qu'il sait faire. Pour
> >>>>>> >>> Non, espeak n'est pas conçu pour être serveur. Juste un
> >>>>>> sogiciel >>> pour
> >>>>>> >>> générer du son à partir du texte (TTS). Les logiciels qui
> >>>>>> utilisent >>> espeak
> >>>>>> >>> doivent envoyer les données à espeak en le lançant et en lui
> >>>>>> >>> transmettant
> >>>>>> >>> le texte sur son entrée standard.
> >>>>>> >>>
> >>>>>> >>>>   speech-dispatcher, par contre c'est très clair : il ne sait
> >>>>>> >>>>   faire que de l'intégration et du dispatching pas de
> >>>>>> >>>>   synthèse. Il ne sait que déléguer à des synthèses le boulot.
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> > speech-dispatcher on a autant de langues supportées que sous
> >>>>>> >>>> > espeak ?
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Au vu de ce qui précède, cette question n'a pas de sens !
> >>>>>> >>>>   speech-dispatcher supporte espaeak parmi les synthèses qu'il
> >>>>>> >>>>   sait piloter, donc on a au moins toutes les langues
> >>>>>> >>>>   disponibles sous espaeak.
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > Perso j'ai besoin à la fois du FR et du NL, pas spécialement
> >>>>>> >>>> > >>>> > sous
> >>>>>> >>>> le > même
> >>>>>> >>>> > compte (/utilisateur),
> >>>>>> >>>> > quel est la "bonne" solution dans un tel cas, quel serveur
> >>>>>> >>>> > préférer
> >>>>>> >>>> > avec
> >>>>>> >>>> > quelle langue ?
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Perso je dirais que quitte à utiliser espeak, autant
> >>>>>> >>>>   l'utiliser sans speech-dispatcher entre les deux. La même
> >>>>>> >>>>   remarque vaudrait avec festival d'ailleurs dans un cas que je
> >>>>>> >>>>   connais alors au micron près. Sauf que ... il y a toujours un
> >>>>>> >>>>   sauf ... Espeak se conduit en serveur vocal, certes, comme
> >>>>>> >>>>   festival certes, mais n'implémente peut-être pas en interne
> >>>>>> >>>>   tout ce que speech-dispatcher implémente par ailleures (un
> >>>>>> >>>>   scheduleur de message digne de ce nom par exemple.) Pour
> >>>>>> >>>>   festival c'est clair, il faudrait implémenter ces features
> >>>>>> >>>>   mais elles ne le sont pas d'origine. Je crains que pour
> >>>>>> >>>>   espeak la situation soit analogue.
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Donc pour résumer Aldo ! quels avantages et quels
> >>>>>> >>>>   inconvénients :
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   1. Avantage : utiliser espeak tout seul : clair légèreté ! un
> >>>>>> >>>>   serveur au lieu de deux en chaîne : tu vois tout de suite que
> >>>>>> >>>>   si tu as une machine à ressources limitées, tu pourrais
> >>>>>> >>>>   gagner en réactivité. Ouaip ! mais bon si tu as une machine à
> >>>>>> >>>>   ressources limitée et que tu utilises déjà des usines à gaz
> >>>>>> >>>>   type gnome+orca : "c'est déjà un mauvais choix" (enfin ça
> >>>>>> >>>>   c'est juste Pierre qui le dit, c'est pour ça qu'il a mis des
> >>>>>> >>>>   guillemets !) !!!!
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   2. Avantage espeak piloté par speech-dispatcher : beh je
> >>>>>> >>>>   pense que le scheduling des messages est infiniement meilleur
> >>>>>> >>>>   !
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   J'espère qu'avec ça tu as des éléments pour te décider
> >>>>>> >>>>   rationnellement : Sinon ressonne ! Pierre il ouvre presque
> >>>>>> >>>>   toujours !
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > Pour espeak je sais que tant le fr que nl sont possibles,
> >>>>>> >>>> > pour speech-dispatcher où en est-on ?
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Réponse plus haut : speech-dispatcher ne sait rien faire ou
> >>>>>> >>>>   sait tout faire ce qui revient essentiellement au même : les
> >>>>>> >>>>   langues disponibles sous espeak, festival, ibmtts ... le sont
> >>>>>> >>>>   sous speech-dispatcher puisqu'il sait piloter ces synthèses
> >>>>>> >>>>   là (à noter festival est-ce vraiement une synthèse ou un
> >>>>>> >>>>   intégrateur de plus ?) C'est ce genre de question qui jettent
> >>>>>> >>>>   le trouble et amènent des interrogations comme les tiennes :
> >>>>>> >>>>   on peut donner des définitions très précises de tel ou tel
> >>>>>> >>>>   objet : "synthèse" "serveur vocal" etc ... sauf qu'après on
> >>>>>> >>>>   ne trouve aucun soft qui match la définition ! Les gens ont
> >>>>>> >>>>   développer des trucs en rapport à des besoin pratiques, pas
> >>>>>> >>>>   pour illustrer un formalisme !
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > Enfin, j'ai vu que mbrola est dispo en paquets prêts-à-intaller
> >>>>>> >>>> sous > Ubntu
> >>>>>> >>>> > (répos partner ou autre), es-ce uqe qq'un l'a déjà essayé, et
> >>>>>> >>>> > >>>> > si
> >>>>>> >>>> oui > avec
> >>>>>> >>>> > espeak ou speech-dispatcher ?
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Tout le monde a essayé mbrola ! parce que le code de mbrola
> >>>>>> >>>>   et les samples de voix n'ont pas du changer depuis 10 ans. En
> >>>>>> >>>>   revanche mbrola a besoin d'un text-to-speech (humpf c'est
> >>>>>> >>>>   quoi ça par rapport à un serveur vocal et une synthèse ? Beh
> >>>>>> >>>>   on s'en fout, on a dit que les définitions c'était pour les
> >>>>>> >>>>   cochons !) Ouaipf enfin bon mbrola n'est pas capable de
> >>>>>> >>>>   prendre un texte et de fabriquer de la voix. Il faut un bazar
> >>>>>> >>>>   en amont qui lui fabrique des phonèmes à partir du
> >>>>>> >>>>   texte. Typiquement ce que "savent" faire festival et
> >>>>>> >>>>   cicero. Avec les atouts de chacun comme tu le sais bien !
> >>>>>> >>>>   (polémique là ? az non alors elle a déjà eu lieu 250 fois ici
> >>>>>> >>>>   et on ne va pas remùetre ça !) Mais bref je ne sache pas que
> >>>>>> >>>>   speech-dispatcher sache assurer ces fonctions de TTS pour
> >>>>>> >>>>   piloter directement mbrola. Mais ça se pourrait. Je peux
> >>>>>> >>>>   vérifier si ça t'intéresse vraiement. Quant à espaek je ne
> >>>>>> >>>>   sache pas non plus qu'il puisse faire ça.
> >>>>>> >>> Si, espeak peut servir aussi de générateur de phonème,
> >>>>>> typiquement >>> pour
> >>>>>> >>> utilisation avec mbrola.
> >>>>>> >>>
> >>>>>> >>> Amicalement,
> >>>>>> >>>
> >>>>>> >>> Manu
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > Merci
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Oh de rien mon bon Monsieur !
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   bon dimanche !
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>   Pierre
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>>
> >>>>>> >>>> > et bon dimanche,
> >>>>>> >>>> >
> >>>>>> >>>> > Aldo.
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