| Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ? |
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From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
Date: Mon, 31 Jan 2011 19:17:26 +0100
> Re,
>
> On Mon, Jan 31, 2011 at 12:57:58PM -0500, Blaise wrote:
>> bonjour,
>> et pourquoi vous ête toute en ligne de comande? en grafique on peut
>> utilisé plus d'apli!
>
> Entre nous, je ne suis pas sûr que l'on puisse, en tant qu'aveugle, utiliser
> plus d'applis en graphique.
+1 !
>
> On pourrait retourner la question: pourquoi être en graphique quand on peut
> faire 99% de ce qu'on a besoin en console...?
Ca dépend du 1% restant mon bon Monsieur !
>
> Bon, arrêtons la discussion car je sais parfaitement que ce n'est qu'une
> question de point de vue. (drôle pour des aveugles!)
Et puis qu'elle a déjà eu lieu 100 fois ! Mais ça pose une
fois de plus la question incontournable du cahier des charges
préalable au choix de n'importe quel outils.
Pierre
>
> Amicalement,
>
> Manu
>
>> Blaise
>> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"
>> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:09 PM
>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>
>>
>>> Bonjour à tous,
>>>
>>> On Sun, Jan 30, 2011 at 06:12:46PM -0500, Blaise wrote:
>>>> bonjour,
>>>> skype existe en texte pour ubuntu.
>>> Oui... mais si je ne me trompe, il a besoin de l'application graphique
>>> Skype
>>> en fond. Si ce n'est pas le cas, je suis intéressé de savoir quelle appli.
>>>
>>> Amicalement,
>>>
>>> Manu
>>>
>>>> Blaise
>>>> ----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon"
>>>> <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Sunday, January 30, 2011 11:08 PM
>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>
>>>>
>>>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 20:58:53 +0100
>>>>>
>>>>>> Bonjour tout le monde,
>>>>>>
>>>>>> On Mon, Jan 31, 2011 at 03:51:14AM +0000, Pierre Lorenzon wrote:
>>>>>>> From: Emmanuel COUTRIS <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>>>>> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>>> Date: Sun, 30 Jan 2011 14:57:03 +0100
>>>>>>>
>>>>>>> > Bonjour à tous,
>>>>>>> >
>>>>>>> > On Sun, Jan 30, 2011 at 08:53:39AM -0500, Blaise wrote:
>>>>>>> >> bonjour,
>>>>>>> >> est-ce que, pour ubuntu, y a-t-il un lecteur d'écran moin
>>>>>>> gourmant >> que orca?
>>>>>>> > A ma connaissance, d'après un thread que j'avais ouvert avant, au
>>>>>>> > niveau
>>>>>>> >> lecteur d'écran sous Linux il n'y a que Orca de valable.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Par contre, apparemment, il est peut tourner sur un windowmanager
>>>>>>> plus > léger
>>>>>>> > que Gnome: lxde. Au final, l'ensemble sera plus léger car le plus
>>>>>>> gros > est
>>>>>>> > quand-même le windowmanager.
>>>>>>>
>>>>>>> Et qu'est-ce qu'on fiche avec un windowmanager quand on n'a
>>>>>>> pas d'écran sur sa bécane à part plomber sa RAM ? Ouaip je
>>>>>>> sais on te vend NGB pour une boucher de pain mais c'est
>>>>>>> vraiment la peine ?
>>>>>> Malheureusement, il y a quelques applis qui n'ont pas encore été
>>>>>> développées
>>>>>> en texte (dans mon cas c'est Skype que je voudrais bien avoir!)...
>>>>>> question de temps...?
>>>>>> oui... mais pas dans le sens que l'on croit! manque de temps!
>>>>>
>>>>> Oh je sais Emmanuel ! J'ai parlé du JS dans un autre post. On
>>>>> a quelques épines dans le pieds quand-même avec un
>>>>> environnement purement texte. Typiquement je ne peux pas
>>>>> mettre à jour mon dossier de carrière au rectorat ! On croit
>>>>> rêver ! beh non !
>>>>>
>>>>> Pierre
>>>>>>
>>>>>> Amicalement,
>>>>>>
>>>>>> Manu
>>>>>>>
>>>>>>> Sarcastiquement
>>>>>>>
>>>>>>> Pierre
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> >
>>>>>>> > Amicalement,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Manu
>>>>>>> >> Blaise
>>>>>>> >> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"
>>>>>>> >> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>>>>>>> >> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>> >> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:46 AM
>>>>>>> >> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>> Coucou tout le monde,
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Petite contribution modeste car je ne connais pas tant que ça
>>>>>>> le >>> sujet!
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> On Sun, Jan 30, 2011 at 09:11:37PM +0000, Pierre Lorenzon wrote:
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > je voudrais savoir pourquoi, quand on lance orca pour la 1re
>>>>>>> >>>> > fois,
>>>>>>> >>>> il > propose
>>>>>>> >>>> > speech-dispatcher comme serveur vocal et non espaek ? es-ce
>>>>>>> que >>>> > sous
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Réponse simple : parce que speech-dispatcher est
>>>>>>> >>>> effecttivement un serveur vocal tandis qu'espaeak est une
>>>>>>> >>>> synthèse vocale. Sauf qu'évidemment cette dycotomie est
>>>>>>> >>>> purement artificielle et théorique, parce qu'espeak
>>>>>>> >>>> implémente probablement des fonctionalités de serveur
>>>>>>> >>>> vocal. Je dis probablement parce que je ne connais espaeak
>>>>>>> >>>> que de nom et ne sais pas ce qu'il sait faire. Pour
>>>>>>> >>> Non, espeak n'est pas conçu pour être serveur. Juste un
>>>>>>> sogiciel >>> pour
>>>>>>> >>> générer du son à partir du texte (TTS). Les logiciels qui
>>>>>>> utilisent >>> espeak
>>>>>>> >>> doivent envoyer les données à espeak en le lançant et en lui
>>>>>>> >>> transmettant
>>>>>>> >>> le texte sur son entrée standard.
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>>> speech-dispatcher, par contre c'est très clair : il ne sait
>>>>>>> >>>> faire que de l'intégration et du dispatching pas de
>>>>>>> >>>> synthèse. Il ne sait que déléguer à des synthèses le boulot.
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> > speech-dispatcher on a autant de langues supportées que sous
>>>>>>> >>>> > espeak ?
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Au vu de ce qui précède, cette question n'a pas de sens !
>>>>>>> >>>> speech-dispatcher supporte espaeak parmi les synthèses qu'il
>>>>>>> >>>> sait piloter, donc on a au moins toutes les langues
>>>>>>> >>>> disponibles sous espaeak.
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > Perso j'ai besoin à la fois du FR et du NL, pas
>>>>>>> spécialement >>>> > sous
>>>>>>> >>>> le > même
>>>>>>> >>>> > compte (/utilisateur),
>>>>>>> >>>> > quel est la "bonne" solution dans un tel cas, quel serveur
>>>>>>> >>>> > préférer
>>>>>>> >>>> > avec
>>>>>>> >>>> > quelle langue ?
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Perso je dirais que quitte à utiliser espeak, autant
>>>>>>> >>>> l'utiliser sans speech-dispatcher entre les deux. La même
>>>>>>> >>>> remarque vaudrait avec festival d'ailleurs dans un cas que je
>>>>>>> >>>> connais alors au micron près. Sauf que ... il y a toujours un
>>>>>>> >>>> sauf ... Espeak se conduit en serveur vocal, certes, comme
>>>>>>> >>>> festival certes, mais n'implémente peut-être pas en interne
>>>>>>> >>>> tout ce que speech-dispatcher implémente par ailleures (un
>>>>>>> >>>> scheduleur de message digne de ce nom par exemple.) Pour
>>>>>>> >>>> festival c'est clair, il faudrait implémenter ces features
>>>>>>> >>>> mais elles ne le sont pas d'origine. Je crains que pour
>>>>>>> >>>> espeak la situation soit analogue.
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Donc pour résumer Aldo ! quels avantages et quels
>>>>>>> >>>> inconvénients :
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> 1. Avantage : utiliser espeak tout seul : clair légèreté ! un
>>>>>>> >>>> serveur au lieu de deux en chaîne : tu vois tout de suite que
>>>>>>> >>>> si tu as une machine à ressources limitées, tu pourrais
>>>>>>> >>>> gagner en réactivité. Ouaip ! mais bon si tu as une machine à
>>>>>>> >>>> ressources limitée et que tu utilises déjà des usines à gaz
>>>>>>> >>>> type gnome+orca : "c'est déjà un mauvais choix" (enfin ça
>>>>>>> >>>> c'est juste Pierre qui le dit, c'est pour ça qu'il a mis des
>>>>>>> >>>> guillemets !) !!!!
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> 2. Avantage espeak piloté par speech-dispatcher : beh je
>>>>>>> >>>> pense que le scheduling des messages est infiniement meilleur
>>>>>>> >>>> !
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> J'espère qu'avec ça tu as des éléments pour te décider
>>>>>>> >>>> rationnellement : Sinon ressonne ! Pierre il ouvre presque
>>>>>>> >>>> toujours !
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > Pour espeak je sais que tant le fr que nl sont possibles,
>>>>>>> >>>> > pour speech-dispatcher où en est-on ?
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Réponse plus haut : speech-dispatcher ne sait rien faire ou
>>>>>>> >>>> sait tout faire ce qui revient essentiellement au même : les
>>>>>>> >>>> langues disponibles sous espeak, festival, ibmtts ... le sont
>>>>>>> >>>> sous speech-dispatcher puisqu'il sait piloter ces synthèses
>>>>>>> >>>> là (à noter festival est-ce vraiement une synthèse ou un
>>>>>>> >>>> intégrateur de plus ?) C'est ce genre de question qui jettent
>>>>>>> >>>> le trouble et amènent des interrogations comme les tiennes :
>>>>>>> >>>> on peut donner des définitions très précises de tel ou tel
>>>>>>> >>>> objet : "synthèse" "serveur vocal" etc ... sauf qu'après on
>>>>>>> >>>> ne trouve aucun soft qui match la définition ! Les gens ont
>>>>>>> >>>> développer des trucs en rapport à des besoin pratiques, pas
>>>>>>> >>>> pour illustrer un formalisme !
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > Enfin, j'ai vu que mbrola est dispo en paquets prêts-à-intaller
>>>>>>> >>>> sous > Ubntu
>>>>>>> >>>> > (répos partner ou autre), es-ce uqe qq'un l'a déjà
>>>>>>> essayé, et >>>> > si
>>>>>>> >>>> oui > avec
>>>>>>> >>>> > espeak ou speech-dispatcher ?
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Tout le monde a essayé mbrola ! parce que le code de mbrola
>>>>>>> >>>> et les samples de voix n'ont pas du changer depuis 10 ans. En
>>>>>>> >>>> revanche mbrola a besoin d'un text-to-speech (humpf c'est
>>>>>>> >>>> quoi ça par rapport à un serveur vocal et une synthèse ? Beh
>>>>>>> >>>> on s'en fout, on a dit que les définitions c'était pour les
>>>>>>> >>>> cochons !) Ouaipf enfin bon mbrola n'est pas capable de
>>>>>>> >>>> prendre un texte et de fabriquer de la voix. Il faut un bazar
>>>>>>> >>>> en amont qui lui fabrique des phonèmes à partir du
>>>>>>> >>>> texte. Typiquement ce que "savent" faire festival et
>>>>>>> >>>> cicero. Avec les atouts de chacun comme tu le sais bien !
>>>>>>> >>>> (polémique là ? az non alors elle a déjà eu lieu 250 fois ici
>>>>>>> >>>> et on ne va pas remùetre ça !) Mais bref je ne sache pas que
>>>>>>> >>>> speech-dispatcher sache assurer ces fonctions de TTS pour
>>>>>>> >>>> piloter directement mbrola. Mais ça se pourrait. Je peux
>>>>>>> >>>> vérifier si ça t'intéresse vraiement. Quant à espaek je ne
>>>>>>> >>>> sache pas non plus qu'il puisse faire ça.
>>>>>>> >>> Si, espeak peut servir aussi de générateur de phonème,
>>>>>>> typiquement >>> pour
>>>>>>> >>> utilisation avec mbrola.
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Amicalement,
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Manu
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > Merci
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Oh de rien mon bon Monsieur !
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> bon dimanche !
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> Pierre
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>>
>>>>>>> >>>> > et bon dimanche,
>>>>>>> >>>> >
>>>>>>> >>>> > Aldo.
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