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bonjour, merci pour ces explication, vous m'aprener quelquechause! Blaise----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon" <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, February 02, 2011 11:20 AM Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?
From: "Blaise" <blaise.st@xxxxxxxxx> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ? Date: Tue, 1 Feb 2011 17:17:12 -0500non mais! comment vous fesier pour avoir une sinthèse vocale pour dos?Philippe Léon, si tu traîne encore sur ce forum tu lui expliqueras un jour au petit ! comment à l'époque y avait des mecs qui te programmaient un lecteur d'écran (en 17k c'était pas ça le premier sonolect ?) Bon c'est vrai que la synthèse elle-même était faite en hard par des chips dédiés. À partir des pentium (ou peut-être même des 486) on a eu assez de puissance pour faire la synthèse en soft. PierreBlaise----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon" <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Tuesday, February 01, 2011 12:26 PM Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?From: "Blaise" <blaise.st@xxxxxxxxx> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ? Date: Mon, 31 Jan 2011 13:17:21 -0500bonjour, monsieur a bien raison. moi c'est que je suis habitué au grafique. Quelquin va mieu aimer les ligne de comande car cette perssone est habituer.Oui mais ça pose inévitablement la question suivante : est-ce qu'il y a quelque chose à gagner à changer ses habitudes ? Sans quoi il est probable que je serais toujours sous dos 6.6 voir 3.0 parce que passer du 3.0 au 6.6 ça a déjà été une révolution pour ma petite cervelle ! PierreBlaise----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS" <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, January 31, 2011 1:10 PM Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?Bonjour à tous, On Mon, Jan 31, 2011 at 12:56:27PM -0500, Blaise wrote:bonjour, solution grafique =simple.Juste un petit point: quelle est la définition de simple? A mon avis, ce n'est qu'un problème de point de vue: ce qui est simple est ce dont on a l'habitude. Amicalement, ManuBlaise ----- Original Message ----- From: "Pierre Lorenzon" <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, January 31, 2011 10:09 AM Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?Salut Gilles, Je reçois tes arguments, et je les connais bien. Mais il me semble que tu fais légèrement glisser le problème. Tu opposes solutions graphique == manipulations simples et intuitives, à solution purement texte == manipulation technique. C'est justement pour sortir de cette classification que T.V. Raman a implémenté emacspeak il y a maintenant 16 ans. Et il n'y est pas mal arrivé le bougre ! emacspeak "the complete audio desktop" normalement c'est du plug and play et du clik ici clik là ! Pierre From: Gilles Touzé <gilles.touze@xxxxxxxxxxx> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ? Date: Sun, 30 Jan 2011 21:17:38 +0100Salut Pierre ! Content de te re-voir parti en guerre contre le mode graphique. Tout en comprenant parfaitement ton point de vue, qui est d'une logique implacable, je veux le nuancer de deux faÂons -toujours les mÂmes hÂlas- 1) La "prÂgnance" des environnements graphiques est telle dans le monde actuel que 99,999999...% de la population n'imagine mÂme pas que l'informatique puisse Âtre autre chose. 2) Il existe toutes sortes de handicaps ; pense aussi aux dÂficients visuels ou aux aveugles qui utilisent malgr tout un petit reste de vision : dans ce cas, le dÂsir de pouvoir faire "comme tout le monde", c'est-à -dire de cliquer sans rien comprendre, est trÃ??s fort (c'est trÃ??s fatiguant de comprendre, et encore plus pour un handicap qui a dÂjà la charge de son handicap, justement). Tu vas bien sÂr me rÂpondre qu'en mode texte, on comprend naturellement ce que l'on fait, et c'est vrai, mais seulement aprÃ??s avoir franchi le pas et assimil un certain nombre de techniques. Le discours habituel : "Moi, tu sais, l'informatique... Je veux seulement que Âa marche, je ne vais pas plus loin", tout ridicule qu'il soit (l'ordinateur te rattrape toujours au tournant), est de plus en plus rÂpandu, aid en cela par les rÂels progrÃ??s ergonomiques des environnements graphiques (à cet Âgard, Gnome est vraiment super). Alors, Pierre, un combat d'arriÃ??re-garde ? Heureusement, il y aura toujours une population qui ne se satisfera pas de solutions peu rationnelles. Au fait, tes messages sont datÂs de demain matin : tu devrais vÂrifier l'heure et la date de ton systÃ??me. Bizzzzzzzzzezzzzzzzzzzzzz Gilles Le 31/01/2011 04:48, Pierre Lorenzon a Âcrit :From: "Blaise"<blaise.st@xxxxxxxxx> Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ? Date: Sun, 30 Jan 2011 08:53:39 -0500bonjour, est-ce que, pour ubuntu, y a-t-il un lecteur d'Âcran moin gourmant que orca?Non ! et puis de toute faÂon ce n'est pas orca qui est gourmand mais bel et bien gnome. De mon point de vue, le concept mÂme de lecteur d'Âcran est obsolÃ??te et absurde ! Enfin, orca prÂtend sans doute Âtre un peu plus qu'un lecteur d'Âcran à savoir un environnement sonore intÂgrÂ. Mais Le problÃ??me là , c'est que le moteur sous-jacent, c'est gnome. Et je vous laisse juge de l'absurdit : utiliser un intÂgrateur graphique pour faire un environnement sonore ... Faut pas Âtre gurus pour comprendre que le ver est dÂjà dans le fruit à ce point ! Alors qu'kil y a des intÂgrateurs text dont le plus abouti est Âvidemment emacs. Enfin, on peut avoir besoin de features fournies par gnome et qui ne le seraient pas par des intÂgrateurs texte ! Ouaip mais Blaise nous a confi dans un autre mail qu'il ne comptait pas utiliser le support java ! Alors pourquoi utiliser firfox plutÃ??t que n'importe ! quel navigateur texte type links lynx, w3m ... puisque à ma connaissance, le seul point qui pose problÃ??me c'est justement le js. Tout Âa Âa pose la question : ne faudrait-il pas dÂfinir clairement son cahier des charges avant de choisir son systÃ??me ? PierreBlaise ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"<emmanuel.coutris@xxxxxxxxx> To:<carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Sunday, January 30, 2011 8:46 AM Subject: Re: [CBLX] espeak ou speech-dispatcher ?Coucou tout le monde, Petite contribution modeste car je ne connais pas tant que Âa le sujet! On Sun, Jan 30, 2011 at 09:11:37PM +0000, Pierre Lorenzon wrote:je voudrais savoir pourquoi, quand on lance orca pour la 1re fois, il> proposespeech-dispatcher comme serveur vocal et non espaek ? es-ce quesousRÂponse simple : parce que speech-dispatcher est effecttivement un serveur vocal tandis qu'espaeak est une synthÃ??se vocale. Sauf qu'Âvidemment cette dycotomie est purement artificielle et thÂorique, parce qu'espeak implÂmente probablement des fonctionalitÂs de serveur vocal. Je dis probablement parce que je ne connais espaeak que de nom et ne sais pas ce qu'il sait faire. PourNon, espeak n'est pas conÂu pour Âtre serveur. Juste un sogiciel pour gÂnÂrer du son à partir du texte (TTS). Les logiciels qui utilisent espeak doivent envoyer les donnÂes à espeak en le lanÂant et en lui transmettant le texte sur son entrÂe standard.speech-dispatcher, par contre c'est trÃ??s clair : il ne sait faire que de l'intÂgration et du dispatching pas de synthÃ??se. Il ne sait que dÂlÂguer à des synthÃ??ses le boulot.speech-dispatcher on a autant de langues supportÂes que sous espeak ?Au vu de ce qui prÂcÃ??de, cette question n'a pas de sens ! speech-dispatcher supporte espaeak parmi les synthÃ??ses qu'il sait piloter, donc on a au moins toutes les langues disponibles sous espaeak.Perso j'ai besoin à la fois du FR et du NL, pas spÂcialement sous le> mÂme compte (/utilisateur), quel est la "bonne" solution dans un tel cas, quel serveur prÂfÂrer> avec quelle langue ?Perso je dirais que quitte à utiliser espeak, autant l'utiliser sans speech-dispatcher entre les deux. La mÂmeremarque vaudrait avec festival d'ailleurs dans un cas que jeconnais alors au micron prÃ??s. Sauf que ... il y a toujours un sauf ... Espeak se conduit en serveur vocal, certes, comme festival certes, mais n'implÂmente peut-Âtre pas en interne tout ce que speech-dispatcher implÂmente par ailleures (un scheduleur de message digne de ce nom par exemple.) Pour festival c'est clair, il faudrait implÂmenter ces features mais elles ne le sont pas d'origine. Je crains que pour espeak la situation soit analogue. Donc pour rÂsumer Aldo ! quels avantages et quels inconvÂnients : 1. Avantage : utiliser espeak tout seul : clair lÂgÃ??ret ! un serveur au lieu de deux en chaÂne : tu vois tout de suite que si tu as une machine à ressources limitÂes, tu pourrais gagner en rÂactivitÂ. Ouaip ! mais bon si tu as une machine à ressources limitÂe et que tu utilises dÂjà des usines à gaz type gnome+orca : "c'est dÂjà un mauvais choix" (enfin Âa c'est juste Pierre qui le dit, c'est pour Âa qu'il a mis des guillemets !) !!!! 2. Avantage espeak pilot par speech-dispatcher : beh jepense que le scheduling des messages est infiniement meilleur! J'espÃ??re qu'avec Âa tu as des ÂlÂments pour te dÂcider rationnellement : Sinon ressonne ! Pierre il ouvre presque toujours !Pour espeak je sais que tant le fr que nl sont possibles, pour speech-dispatcher o en est-on ?RÂponse plus haut : speech-dispatcher ne sait rien faire ou sait tout faire ce qui revient essentiellement au mÂme : leslangues disponibles sous espeak, festival, ibmtts ... le sontsous speech-dispatcher puisqu'il sait piloter ces synthÃ??ses là (à noter festival est-ce vraiement une synthÃ??se ou un intÂgrateur de plus ?) C'est ce genre de question qui jettent le trouble et amÃ??nent des interrogations comme les tiennes : on peut donner des dÂfinitions trÃ??s prÂcises de tel ou tel objet : "synthÃ??se" "serveur vocal" etc ... sauf qu'aprÃ??s on ne trouve aucun soft qui match la dÂfinition ! Les gens ont dÂvelopper des trucs en rapport à des besoin pratiques, pas pour illustrer un formalisme !Enfin, j'ai vu que mbrola est dispo en paquets prÂts-à -intaller sous> Ubntu (rÂpos partner ou autre), es-ce uqe qq'un l'a dÂjà essayÂ, et si oui> avec espeak ou speech-dispatcher ?Tout le monde a essay mbrola ! parce que le code de mbrolaet les samples de voix n'ont pas du changer depuis 10 ans. Enrevanche mbrola a besoin d'un text-to-speech (humpf c'est quoi Âa par rapport à un serveur vocal et une synthÃ??se ? Beh on s'en fout, on a dit que les dÂfinitions c'Âtait pour les cochons !) Ouaipf enfin bon mbrola n'est pas capable deprendre un texte et de fabriquer de la voix. Il faut un bazaren amont qui lui fabrique des phonÃ??mes à partir du texte. Typiquement ce que "savent" faire festival et cicero. Avec les atouts de chacun comme tu le sais bien ! (polÂmique là ? az non alors elle a dÂjà eu lieu 250 fois ici et on ne va pas remÂetre Âa !) Mais bref je ne sache pas que speech-dispatcher sache assurer ces fonctions de TTS pour piloter directement mbrola. Mais Âa se pourrait. Je peux vÂrifier si Âa t'intÂresse vraiement. Quant à espaek je ne sache pas non plus qu'il puisse faire Âa.Si, espeak peut servir aussi de gÂnÂrateur de phonÃ??me, typiquement pour utilisation avec mbrola. Amicalement, ManuMerciOh de rien mon bon Monsieur ! bon dimanche ! Pierreet bon dimanche, Aldo. --- -- > CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help à : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help ?: carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help à : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- --CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez lesujet help à : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux------ -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help à: carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help ?: carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help à: carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help à: carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux--- -- CarrefourBLinuX MailingListe Pour obtenir de l'aide, envoyez le sujet help : carrefourblinux-request@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Archives: http://listengine.tuxfamily.org/lists.tuxfamily.org/carrefourblinux
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