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Le 06/07/2010 00:52, Emmanuel COUTRIS a écrit :
Coucou Gilles, Aldo et tous les autres,
Moi aussi, je prens part un peu aux polémiques :)
On Mon, Jul 05, 2010 at 09:54:44PM +0200, Gilles Touzé wrote:
Le 05/07/2010 17:17, Aldo a écrit :
Mouais, un Windozien en aurait dit auttant!
J'en suis un ex, certes. Mais j'ai aussi une bonne expérience linux
maintenant, et je sais que les mises à jour ne sont pas équivalentes à
une installation fraîche. J'irai même plus loin, il faut de temps en
temps réinitialiser même le dossier /home, cela débarrasse des vieux
fichiers de configuration obsolètes qu'on gardait parce qu'on ne savait
pas bien à quoi il servaient.
Euh... réinitialiser le /home... tu entends quoi par là? Le contenu du
/home dépend essentiellement de ton organisation personnelle
donc... en aucun cas en faire une généralité.
Je parle d'un grand nettoyage de printemps, celui qu'on devrait faire
disons tout les cinq ou dix ans. Je parle de faire une sauvegarde du
/home, de reformater la partition, et de laisser le système installer le
/etc/skeleton pour retrouver une config par défaut ; cela permet de
repartir sur des bases nouvelles, et de ne refaire de sa config
précédente que ce qui était réellement utile ; cela permet également de
"réviser" (ré-apprendre) des procédures qu'autrement on oublierait.
Enfin, on bénéficie de toutes les nouveautés. Pour les configs pointues,
on récupère les fichiers de conf cruciaux dans les sauvegardes.
Enfin je vais réfléchir mais
n'aime pas les réinstallations car en principe elles sont inutiles sous
Linux dès qu'on sait quel bug et quel fichier éditer ou remplacer:
Je suis d'accord pour ce principe... mais pas forcément pour les mêmes
raisons: je trouve que sur Windows les gens pensent maîtriser
lorsqu'ils ont fait beaucoup d'install... ce qui, pour moi, est
justement un signe qu'on ne maîtrise rien du tout. Chercher les
erreurs et les solutions permet d'accroître sa connaissance du système
et, conséquent, sa maîtrise du système.
Justement, jusqu'où doit aller la connaissance du système ? Le shell,
d'accord. Mais Gnome ? Et le noyau ? Ces trucs-là changent
régulièrement, et c'est à chacun de déterminer jusqu'où il veut aller
dans la maîtrise des détails, qui sont distribution-dépendants qui plus
est. Pour moi, je vieillis, et l'aspect maîtrise s'efface
progressivement au profit de l'aspect utilisateur. Je conçois cependant
que tout le monde n'est pas ainsi.
Aldo... si j'étais à ta place
(enfin... c'est ma technique perso que j'ai toujours utilisé depuis
mes débuts dans quoique ce soit), je m'attaquerais plus aux mans
qu'aux sites. Tu peux être presque que sûrs qu'ils correspondent aux
versions des logiciels installés.
réinstaller est le meilleur choix quand par mégarde ou impatience on a
soi-même bousillé son système.
Ce principe est valable pour une LFS, par exemple ; avec Ubuntu,
l'intérêt est dans la pré-configuration de tous les logiciels, et cela
fonctionne infiniment mieux en ne ne sortant pas du système.
Pour Ubuntu je ne sais pas mais dans beaucoup de Linux la tendance
reste quand même de permettre une personnalisation. Ok, la
pré-configuration marche (heureusement pour les concepteurs!) mais
elle n'est pas forcément la plus adaptée selon les besoins.
Ben, Ubuntu s'éloigne pas mal de Debian en ce moment, et l'évolution
n'est pas finie à mon avis. C'est pourquoi je ne m'attache pas trop aux
détails des configs actuelles, je ne les trouve pas pérennes. Par
ailleurs, les nouvelles versions d'Ubuntu restent (pour l'instant)
correctes et cohérentes, même si elles changent pas mal.
En principe comme je prends mon temps, c
rarissime que j'aies dû dans ma vie de linuxien réinstaller un OS, sauf la
fois où j'ai été impatient et ai joué avec le feu (répos backports).
Ma suggestion de réinstaller provient de plusieurs facteurs, indépendants :
1) tu ne peux pas avoir de l'ext4 par une simple mise à jour ;
2) les mises à jour de version ne s'accommodent pas bien des
configurations personnelles
3) tu peux y ajouter que cela supprime ton problème initial de droits
sur les scanners, sans bricolage
Euh... me permets de mettre un petit "peut-être" car on ne sait pas
l'origine de son problème.
Exact, je partais du principe qu'Aldo avait correctement diagnostiqué
son problème.
4) ce n'est pas très long à faire, une installation neuve, rien à voir
avec Windows, justement.
Ceci dit... maintenant les installes de Windows ne sont plus aussi
lentes qu'autrefois... je ne sais pas s'il faut remercier Microsoft ou
les fabricants de matériel :)
Ouais, sauf que tu dois ensuite réinstaller tous les drivers un par un,
rebooter à chaque fois, puis t'attaquer à la réinstallation de tout tes
logiciels (dont le sacro-saint anti-virus !), puis restaurer tes
données, puis tout reconfigurer. Deux jours de boulot minimum. Les mises
à jour, tu le feras plus tard, heureusement.
A bientôt,
Manu
A bientôt aussi, Gilles.
Ici je préfères de loin résoudre le blème comme suggéré sauf que pour
ratrapper le fichier dont ils parlent j'y arrive pas; si leur site de m...
à qui, à Ubuntu ?
était pas aussi imbuvable on y arriverait un brin plus facilement avec lynx.
Au fait, tu dis que c'est une bête règle udev à donner, et je suis
d'accord, sauf que ces règles suivent leurs règles, et que cela change
sans arrêt. HAL existe-t-il toujours, à propos ? C'était une nouveauté
il y a quelques années, mais il me semble avoir vu qu'il était lui-même
passé à la trappe (il a bien fallu accélérer le démarrage de l'ordi).
Bref, faut-il se prendre la tête à chaque fois que la distrib change
toute sa config de base ? De la réponse que tu donneras à cette question
dépendra ce que tu feras. C'est une question de courage, que je n'ai pas
personnellement.
Bizzzzzzzzzzzzzzezzzzzzzzzzzzzz, Gilles
Aldo.
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