Re: [CBLX] Top-braille récompensé au concours Lépine.

["Alain Joly" <alain@xxxxxxxxxxxxxx>]

Salut à tous,
Mouais.... Il me semble que le débat autour de ce merveilleux appareil dure 
déjà depuis longtemps.

Je ne comprends pas pourquoi. Je n'ai pas lu tous les messages sur ce thème, 
mais il semblerait que la plupart d'entre nous pense que c'est du "grand 
n'importe quoi"...

Je ne comprends donc pas pourquoi le Top Braille prend autant de place sur 
la liste. On ne devrait même pas en parler...

En plus, je suis sur qu'il fonctionne avec Windows !...

Pour ceux qui auraient le temps et l'énergie suffisante, ne serait-il pas 
plus intéressant de s'adresser aux organisateurs du concours pour leur dire 
d'arrêter de nous prendre pour des... ?
Oops, mes mots dépassent presque ma pensée...

Allez, encore une autre idée : Peut-être faudrait-il demander au C.N.P.S.A.A 
d'intervenir, de faire des publications sur différents supports médiatiques 
(il en ont probablement les moyens) afin d'informer d'une part, les aveugles 
qui ne seraient pas au courant des technologies existentes et d'autre part, 
les autres personnes qui, dans leur anthousiasme, veulent nous annoncer la 
bonne nouvelle ! Je ne compte plus le nombre de personnes de mon entourage 
qui m'ont annoncé la sortie du Top Braille...
Cela m'a fait beaucoup de peine d'avoir été obligé de les décevoir...

Le plus grave dans tout ça serait que l'on trouve bientôt ce produit chez 
CECIAA ou chez EUROBRAILLE ou autre et que l'état acceppte de le financer...

Et à propos d'Orca ? Personne ne m'a répondu.. Enfin je crois....
Y aurait-il eu de grandes avancées dans le développement de ce lecteur 
d'écran (ou dans un autre)  depuis la version 8 d'Ubuntu ?

Alain.







----- Original Message ----- 
From: "Pierre Lorenzon" <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Friday, May 14, 2010 12:46 PM
Subject: Re: [CBLX] Top-braille récompensé au concours Lépine.



Aldo,

Sur le fait qu'un appareil à grande diffusion (touchant
aussibien le public voyant que les dv) est à préférer parce que
ses coups de productions et les économies d'échelle et patatit
et patata le rendront moins cher : c'est clair !

Cependant il y a des cas où ce n'est tehcniquement pas
possible.

Cela dit, le débat sur le top braille est à mon avis
ailleurs. 1. Il ne semble pas techniquement abouti et à ce
point indispensable aux dv qu'on n'en fasse autant. Les
témoignages d'utilisateurs sur le web son mitigés (en dehors
évidemment du matracage orchestré par les concepteurs ou leurs
conseillers en com.) Au point que le gouvernement français
semble vouloir injecter des euros dans cette affaire ! Mais bon
le gouvernement français et sa secrétaire d'état à la famille
.... 2. La récompense dont il a bénéficié est censée quand-même
être attribué à des réalisations novatrices et originales : Or
ici je l'ai dit et le redit, on a implémenté avec des moyens
modernes de vieilles idées. Que ça marche mieux que son ancêtre
le Delta ! encore heureux parce que si ces gus avec les caméras
et les proc qu'on a aujourd'hui n'étaient pas capables de faire
mieux qu'il y a 25 ans c'est que ce seraient quand-même de
sacrés branquignoles !

Donc l'arnaque Aldo est de deux ordres au moins : 1. c'est cher
pour ce que c'ets. 2. On nous fait prendre des vessies pour des
lanternes ! Moi c'est surtout sur ce deuxième point que j'ai
insisté ! Tu sais bien à quel point j'adore qu'on me prenne
pour un C...

Bon week-end !

PS/ En fait ce n'est pas si grave que ça, parce que des euros
le gouvernement français il n'en aura bientôt plus ! Donc il ne
va pas les jeter par les fenêtre ... Ah bon ? et pourquoi ? et
c'est grave ça ? Hum ... Je sais pas moi ... Au fait, c'est lui
qui paye mon salaire ... Ah alors c'est peut-être grave
finalement ...

Pierre

From: Aldo <info@xxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] Top-braille récompensé au concours Lépine.
Date: Thu, 13 May 2010 17:29:52 +0200

> Au prix que tu cites ça me paraît en effet exhorbitant!
> et donc peu abordable, voir un luxe si on a pas tout cet argent à claquer
> que avec (Ã cause de) son handicap:
> je suis le 1er a détester et m'opposer au handicap-commerce;
> ceci dit en Belgique le NFBKreader (si le nom est correct) est aussi un 
> truc
> dans ce genre, mais il dépend d'un Nokia N82 qu'on te vend et pour lequel 
> tu
> as déjà inévitablement besoin de MobileSpeak.
>
> Bref, à €349 le Nokia, + €270 pour une seule voix MobileSpeak, + le 
> fameux
> reader à €1350 ça nous fais une arnaque totale de près de €2000,
> dont ici la partie gsm et reader ne sont ps remboursées par une instance
> gouv.
>
> Excuse ma comparaison à moitié pertinente, mais
> a ce prix on achète amplement un iPhone 32G qui permet de téléphoner et 
> de faire déjÃ
> pleins de choses, dont détection de couleurs, le reste peut encore venir,
> mais comporte déjà Voiceover et une voix humanoïde impeccable.
> Seul frais supp, l'abo 3G,
> seul truc (arnaque là aussi) hyper malhonnête d'Apple, l'obligation 
> d'avoir
> un pc permettant d'installer iTunes (donc W$ ou Mac);
> mais au total c déjà une arnaque plus abordable pour les dv, sauf que les
> deux produits n'ont pas des applications identiques, mais bien certaines
> identiques/implémentables.
>
> Conclusion:
> le niveau d'arnaque dépend de produit à produit, de fabricant à 
> fabricant;
> si on évolue vers des produits accessibles à tous dont aux dv, sans être
> spécifiques aux dv, on va vers des prix plus abordables;
> dans mon exemple, les valides paient qq part (participent si tu veux) dans
> une implémentation d'un service ou app pour nous;
> alors que pour le reader et top-braille ce sont des produits plus
> spécifiques et donc on nous fais porter toute la charge, quand c pas 
> l'état
> qui au travers d'une instance, ne paie le prix fort et nous une partie.
>
>
> Pour moi le blème relève d'une vision générale de ce que doit ou 
> devrait
> être l'accès égalitaire à la technologie moderne, sans que notre 
> handicap ne
> soit traité comme spécifique, mais comme un plugin pour un public
> spécifique.
> Apple, malgré une philosophie odieuse (fermée et qui viole la vie 
> privée
> parfois) va dans ce sens, si tous les produits présents dans le commerce
> appliquaient davantage cette politique dite d'"inclusion", les revendeurs
> du secteur de l'aide adaptée ne seriaent plus nécessaires et le prix de 
> tout
> ça devientdrait d'office plus abordable à tous, et aussi pour notre gouv 
> qui
> rembourse des parties d'aides adaptées.
>
> Aldo.
>
>
>
> On Tue, May 11, 2010 at 09:03:06PM +0200, Ludovic SANSONE wrote:
> > Je dis que c'est une arnaque car quand je l'ai essayé il coutais 1600
> > euros, ce n'est pas ce que j'appelle abordable.
> > pour suivre la ligne du document que le démonstrateur nous avez prété 
> > ça
> > prenait à peu près 2 à 3 minutes et tout, dans ce document, était mis 
> > en
> > forme pour rendre la lecture fluide et la reconnessance de caractère
> > facile (Caractère gras, police simple, double interligne...).
> >
> > Puis quand on tente de lire un document de type courant (courier, recette
> > de cuisine, document administratif), c'est mission impossible. Et
> > contrairement à ce que laisse transparaitre les médias, ce n'est pas un
> > fou d'invantion isolé qui a développé cet appareil mes une entreprise
> > contant 3 dévelopeurs. C'est ce que m'a dit le démonstrateur quand il 
> > est
> > venu sur Clermont au CRDV pour faire la démo de son gadget.
> > Alors désolé d'avoir été peu explicite et un peu trop direct l'autre 
> > soir
> > mais quand j'ai entendu que ce machin avait été récompencé j'ai 
> > ressenti
> > une grande collère et l'impression, comme souvent, d'être pris pour un
> > ....
> > Pour moi cet appareil est à ranger dans le même placard que le treker
> > dont le concepte était très bien mais dont le développement était 
> > tout
> > sauf professionnel.
> >
> > A bientôt
> >
> > Ludo
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