Re: [HackerSpace] Réunion avec CG63

[Alexandre Rault <rault.alexandre@xxxxxxxxx>]

Le 28 février 2013 14:18, Michael Witrant <michael@xxxxxxxxxxxxxxx> a écrit :
> Le 27/02/2013 13:51, Jean David Olekhnovitch a écrit :
>
>> J'étais donc ce matin au siège du Conseil Général, avec Gérard, où l'on a
>> été reçu par plein de gens :
>> - deux VP, dont un plus lié aux mouvements associatifs, et l'autre au
>> numérique et développement durable
>> - le webmaster du CG
>> - un responsable de projets numériques, entre autre sur la partie réseau
>> très haut débit
>>
>> Tout d'abord, la présentation que j'ai pu leur projeter en partie (en PDF,
>> car faite avec un vilain
>> outil-non-libre-bouh-c'est-la-honte-mais-je-l'ai-fait-a-l'arrache-et-c'est-l'outil-que-je-maitrise-le-mieux)
>> :
>>
>>
>> https://cloud.clermont-universite.fr/public.php?service=files&t=4693b0c7673acae8dd75d61dd02687e1
>>
>> J'espère ne pas avoir dénaturé vos propos et positions dans ce doc.. Vous
>> pouvez me faire remonter vos remarques avant que je leur envoie une version
>> électronique.
>
>
> Très bien cette présentation.
>
>
>> "Vendre" le concept a été très facile, car un des VP avait déjà visité
>> l'atelier qui a été monté au Puy, et avait déjà listé ce projet dans sa
>> liste de projets à porter sur les années à venir.
>>
>> Du coup, ils nous perçoivent comme des "accélérateurs" d'un projet qu'ils
>> ont déjà. En fait, on s'est vite retrouvé en situation de freiner un peu les
>> enthousiasmes, de chercher à les recadrer dans des dimensions plus adaptées
>> à notre terrain d'expérimentation.
>
>
> C'est très positif ça, ils ont l'air très motivés.
>
>
>> Eux voient en de tels ateliers des occasions de redonner une dynamique à
>> des lieux tels que médiathèques, à réactiver des projets/envies avec des
>> profs de techno de collège.
>
>
> C'est vrai que ça peut rentrer dans le même esprit qu'une médiathèque.
>
> Ça donne une idée des ce qu'ils imaginent.
> Par contre pour s'ouvrir en permanence au public comme une médiathèque, il
> faut du personnel et un endroit clean et secure. Pour accueillir des profs
> avec leur classe c'est un peu pareil.
> Ça fait un gros projet. Pourquoi pas. Ça fait sans doute partie des
> orientations possibles même si je voyais plutôt ça à long terme.
>
>
>
>> Ils sont prêts à allouer moyens humains, financiers, immobilier, dès lors
>> qu'on "impulse" cette dynamique, qui est la clé qui leur manque.
>>
>> On n'a pas évoqué de montant (j'ai juste dit entre deux phrases : "compter
>> 4-5000 euros par atelier à monter").
>>
>> Il faudrait qu'on se positionne ensemble sur l'envie d'amorcer des projets
>> avec ces gens là.
>
>
> Mon premier avis c'est pourquoi pas.
> Je suis un peu réticent à dépendre d'une structure publique, mais la
> possibilité d'avoir dès le départ des moyens suffisants pour ouvrir quelque
> chose qui ressemble à un FabLab est quand même très intéressant.
>
> Et même si leur soutien s'arrête ou diverge trop, on aura eu le temps de
> goûter au FabLab et de voir l'intérêt que ça suscite, chez nous et chez les
> autres. Ce qui peut éventuellement nous permettre de repartir sur un projet
> plus autonome, si l'engouement est effectivement là.
>
> On peut aussi essayer d'assurer la pérennité du projet pendant sa
> construction. Je ne sais pas trop comment fonctionnent les subventions, mais
> si les machines pouvaient par exemple appartenir à une structure qui n'est
> pas entièrement contrôlée par le CG, ça permettrait de rebondir plus
> facilement.
>
>
>
>> La suite est plus mon avis perso :
>> Si oui, il faut monter des propositions qui doivent, dans mon esprit, être
>> :
>> - incrémentales : partir petit, laisser une large place à
>> l'expérimentation, au tatonnement
>
>
> Ca me parait être une très bonne chose. Personne parmi nous n'a déjà géré ni
> même fréquenté régulièrement un FabLab.
> Il y a plein de compétences variées parmi les personnes qui gravitent autour
> du projet, mais pour la gestion du lieu il vaut mieux y aller doucement je
> crois.
>
>
>> - amorcées par un financement initial : donner un montant nécessaire pour
>> "amorcer" cette expérimentation
>> Il ne faut pas me semble t'il se présenter comme les animateurs de ces
>> ateliers (trop chronophage pour nos emplois du temps déjà bien chargés),
>> mais plutôt chercher à amorcer de la collaboration avec les agents désignés
>> par le CG, et les impliquer dans le montage de prototypes d'ateliers. En
>> gros, on monte des ateliers qui nous amusent, on y implique autant que
>> possible d'autres personnes qui montent en compétence en même temps que nous
>> ; par la suite, s'ils veulent ou sont missionnés par le CG pour animer des
>> ateliers, on se retrouvera avec des minis-ateliers thématiques créés dans
>> d'autres lieux
>
>
> Oui je verrai bien les choses comme ça aussi. Mais peut être que certains
> parmi nous seront quand même intéressés par le côté animateur.
>
>
>>   (forcément, le CG a des préoccupations au niveau départemental, et pas
>> simplement pour nos clermonto-clermontois)
>
>
> D'un coté c'est dommage si les machines se retrouvent un peu éparpillées,
> mais d'un autre c'est très bien s'il y a des ateliers un peu partout. Enfin
> ça c'est à plus long terme j'imagine, et probablement assez indépendamment
> de nous.
>
>
>> On les revoit en mars (le 26 à 10h30), il serait bien d'avoir pour cette
>> date là la description de 2 ou 3 "ateliers" avec à chaque fois un chiffrage
>> financier. L'idée serait de financer dès à présent le prototypage d'un, deux
>> ou trois ateliers, qui seraient ensuite présentés à un public plus large.
>
>
> On doit pouvoir préparer ça. Plusieurs pistes ont déjà été évoquées, on va
> essayer de les concrétiser.
> C'est bien de faire ça de toute façon, même si au final ce n'est pas le CG
> qui finance.
>
>
>> Par ailleurs, et rien à voir ou presque avec ACoLab, nos interlocuteurs se
>> sont montrés sensibles et demandeurs de discussions autour de la notion de
>> "libre". Il serait peut être opportun de positionner LA comme interlocuteur
>> à ce sujet.
>
>
> Effectivement. À proposer sur la liste de discussion de Linux Arverne.
>
>
>> Voilà, difficile de résumer en quelques mots une réunion de deux heures...
>> A dispo si vous avez des questions !
>
>
> Merci beaucoup pour ce résumé, et à vous deux d'avoir géré cette réunion.
>
>
>
> --
> Liste de diffusion hackerspace@xxxxxxxxxxxxxxxx
>

Superbe boulot JD !
Pour l'outil utilisé, le HackerSpace n'est pas obligatoirement
OpenSource ; le lien avec L.A. le favorise, l'incite fortement  et le
sous entend, mais je pense qu'on peut être moins radicaux pour ces
activités ponctuelles :p

Coté contenu, c'est nickel !
Les p''tites citations qui vont bien ponctuant la chose et un très bon cadrage.

Coté désir du C.G. :
* Je crains que 'disperser' les lieux soit un peu à l'encontre
justement de la notion de transversalité pluridisciplinaire qui fait
une des grandes valeurs d'un FabLab.
Il faudra peut-être leur expliquer que justement c'est par exemple la
rencontre entre un codeur, un électronicien et un ébéniste qui peut
faire jaillir un projet tout à fait innovent auquel aucun des 3
n'aurait pensé indépendamment.

Ça n’empêche par contre pas de faire des animations
externes/itinérantes du type initiation à  création de T-Shirt
personnalisé, fabrication de matériel pédagogique (genre stickers) ou
autre petit projet qui peut être mené à bien en moins de 8h.

Si ils désirent 'placer' des permanents, c'est une très bonne chose à
la condition qu'ils soient 'dans la bonne vibration', ça dépend
essentiellement des personnes et de leur esprit d'ouverture, et non
pas de leurs compétences.
C'est de toute façon, comme tu le souligne, le seul moyen d'avoir des
horaires 'étendus' et un taux d'activité réél, il faut être lucides,
nous ne sommes pas capables d'ouvrir les lieux tout les jours, ne
serait-ce que 2h/jour.
Par contre, il est possible de compléter les horaires d'éventuels
permanents avec nos propres ressources.


Concernant le financement, si ils semblent près à faire une enveloppe,
je pense qu'il faut sauter sur l'occasion.
Même si le coté 'dépendance' impose des 'règles', c'est à mon avis une
opportunité qu'il ne faut pas rater.
Comme l'indique Michaël, un rebond reste possible si ça vire 'au boudin'.
Dans cette perspective (que j'espère improbable), il pourrait alors
être très indiqué de structurer un montage 'indépendant', c'est
presque sous-entendu dans la présentation de JD.
L'AcoLab est indépendant, mais bénéficie (fortement) du support de
L.A. et des P'titsDeb+Efferverscient, sous forme de mise à disposition
de locaux et d'utilisation de leurs réseaux de communication.
Ainsi, si l'AcoLab part en vrille, il n’entraîne pas les autres structures

Donc, coté financement, 4 ou 5K€, c'est par lieux ou par 'poste'..
Si c'est le budget maxi par poste, on est largement bon, si c'est par
lieu, il faudra faire des compromis.

Après, il faudra penser aussi budget de fonctionnement, éventuellement
lié au nombre de participante(s) dans le cadre d’accueil de classes,
il faudra juste l'évoquer, ça représente pas forcément des grosses
sommes, mais il faut le prévoir pour assurer un minimum de pérennité.

Enfin, je te rejoins totalement dans l'esprit de commencer par un lieu
avec un financement initial léger, ce qui permettra de "tâter" le
terrain, de faire de la communication(initialiser un réseau de
contacts plus large) et de commencer à "amorcer la pompe".

Je pense qu'il faut tenter le coup pour un local de 30m²(mini) à
100m²(optimal) équipé de :
- 2,3 ou 4 postes informatiques (avec au moins un adapté pour la 3D, à
voir avec Thomas pour la config)
- un poste 'bricolage général' : une (petite) perceuse à colonne, jeu
d’outillages de base (tournevis, clefs, pinces, scie à bois, à
métaux), une mini-perceuse (de qualité)
- un poste "impression 3D", avec la machine si financée, sinon, pour
que Thomas ou François puissent faire des démos de leurs machines.
- un poste découpeuse à vinyle [1]
- un poste électronique + micro-controlleur (fer à souder,
Raspberry/Arduino, alimentation...)

Je pense qu'on peut tenir en dessous de 4K€, mais autant 'voir plus large' .

Je vais commencer à faire un 'inventaire' chiffré pour voir avoir une
idée plus précise.
Note : si quelqu'un connaît un 'tableur en ligne' plus libre que
google, je serais ravi de le découvrir ;)
En attendant mieux, c'est là :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmxAR11OzJH_dEtyNjV3X08xUnRMY2FiV3VWSFNpMlE&usp=sharing

..AleX.

[1] : au sujet de la découpe vinyle, dans le cadre d'un démarrage
rapide, je n'ai rien contre, même si je suis favorable à une machine
plus évoluée multi-usages, mais qui prendra du temps à être
fonctionnelle.

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