RE: [EGD-discu] [AFNOR] Touche morte

Puisqu’on m’attends sur plusieurs point (même où je n’ai pas forcément à donner de réponse) je répond sinon il va y avoir des déçus.

Alors personnellement je suis d’accord avec le tableau ci-dessous, sauf que le ≃ n’est pas gravé, mais est très facilement accessible via tilde+tiret, je ne trouve pas qu’il y aie besoin d’améliorer encore son accessibilité.

Dans ma disposition perso j’ai également le tilde+= qui fait ≈, car c’est ce que j’utilise pour dire environ (je n’utilise pas ≃), mais je n’avais pas pensé au tilde + ≠ pour faire ≉, alors que ça suit la logique.

Je suis d’accord que ¬ ne sers à rien mais les autres booléennes sont maintenant disponible via la touche morte Symboles scientifiques.

Pour info ≈ est actuellement (1.1) présent via symboles scientifiques.

Flavien

De : Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>
Envoyé : mardi 8 mai 2018 19:28
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : RE: [EGD-discu] [AFNOR] Touche morte ‹ tilde ›

Maintenant on a ceci :

6.3.3.2 Barre oblique et tilde

La barre oblique et le tilde se combinent avec les symboles ci-dessous pour produire des symboles associés, selon les correspondances spécifiées au tableau 18. Pour les symboles absents de la carte vive, des combinaisons alternatives sont spécifiées aux annexes A ou B.

NOTE U+2248 est conforme à ISO/IEC 80000-2. U+2243 est préféré en français avec la même sémantique.

Tableau 18 — Barre oblique et Tilde

Symbole gravé

Barre oblique

Tilde

Code		Descripteur	Code		Descripteur
-				U+2243	≃	asymptotiquement égal à
≃	U+2244	≄	non asymptotiquement égal à
=	U+2260	≠	non égal à	U+2248	≈	presque égal à
≠				U+2249	≉	non presque égal à

NOTE Des correspondances complémentaires sont définies dans les annexes du présent document.

Il y a moyen d’avoir le ≃ sur touche vive sur K, si le trait d’union insécable est rapatrié sur la touche du trait d’union-signe moins.

Les fractions vont alors sur 4 5 6, avec plus de mnémonique, et les inférieur/supérieur ou égal, qui de toute manière ne sont pas sur les touches de leurs symboles de base, vont sur 9 et 0, plus proches de =.

Si c’est voté et accepté, je peux supprimer « Pour les symboles absents de la carte vive, des combinaisons alternatives sont spécifiées aux annexes A ou B. »

Ce serait bien si une décision était prise vite après le vote, sachant que LeBret doit partir demain et qu’il doit remettre les documents à l’Afnor le 15.

Marcel

> Message du 08/05/18 18:49
> De : "Marcel" <bkn.ema@xxxxxxxxx>
> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> Copie à :
> Objet : RE: [EGD-discu] [AFNOR] Touche morte ‹ tilde ›
>
>
> Le 08/05/18 18:21 Nicolas Chartier écrivit :

> >

> […]

> >

> > Je n’avais pas vérifié, mais il y a déjà quelque chose en tilde + - :

> > APPROXIMATELY BUT NOT ACTUALLY EQUAL TO (≆ U+2246)

>

> Est-ce cela que le compose donne pour ‹ compose ›‹ ~ ›{-} ?

>

> Sur le bépo, il y a bien ≃.

>

> Mais de toute manière, comme déjà dit, le compose a l’air d’avoir lʼutilité d’une révision.

———

>

> Le tableau 16 est dans le tronc commun, section 6.3.3.2. C’est là qu’on a :

6.3.3.2 Barre oblique et tilde

La barre oblique et le tilde se combinent avec les symboles ci-dessous pour produire des symboles associés, selon les correspondances décrites dans le tableau ci-après.

Tableau 16 — Barres obliques et Tildes

Symbole gravé

Barre oblique

Tilde

-

U+2243 ≃

=

U+2260 ≠

U+2248 ≈

≃

U+2244 ≄

>
(C’est la version d’origine, avec une ligne vide, mais on sait bien que c’est un brouillon.)

>

> Si tu veux bien compléter la carte du ‹ tilde › avec ≈, il suffira d’ôter la ligne 3 de ce tableau et la mettre dans l’anexe A.

> Dans l’annexe B, il faudra essayer d’ajouter un tableau avec :

>

> ‹ tilde ›‹ barré ›{-} produit ≄
‹ barré ›‹ tilde ›{-} produit ≄

>

> Ou « l’enchaînement des touches mortes ‹ barré › et ‹ tilde › suivi du TRAIT D’UNION-SIGNE MOINS produit ≄. »

>

> Or probablement la ligne vide aurait dû servir à transformer ≠ en ≉. donc il faut assurer en conséquence.

>

> Est-ce que tu insistes pour que ≈ soit en ‹ scientifique ›{w} plutôt qu’en ‹ tilde ›{=} ?

>

> À ta place je n’y insisterais pas, mais le doublerais en ‹ tilde ›.

>

> Je ne peux pas dans tous les cas harmoniser les deux dispos en versant bépo → azerty ; je vais déjà le faire pour

> harmoniser ‹ Europe › et ‹ latin ›, donc s’il te plaît fais un effort de ton côté en mettant à jour ‹ tilde ›.

>

> J’ai commencé à mettre à jour la page de la “production de la norme” :

> http://bepo.fr/wiki/Relire_et_corriger_la_norme#Symboles_d.E2.80.99.C3.A9galit.C3.A9_approximative

>

> Marcel

> Message du 08/05/18 17:03
> De : "Marcel" <bkn.ema@xxxxxxxxx>
> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> Copie à :
> Objet : RE: [EGD-discu] [AFNOR] Touche morte ‹ tilde ›
>
> Le 08/05/18 15:20 Flavien21 B écrivit :
> >
> > ≈ est présent dans la touche morte Symboles scientifiques (sur w)
> > Mais ni ≄, ni ≉ ne sont disponible sur le BÉPO (1.0 comme 1.1), alors que
> > pourtant la couches symboles scientifiques inclue un enchaînement avec barré,
> > ≉ peut y être ajouté.
> > L’enchaînement tilde + barré n’existe pas, pourtant il recevrait à merveille le ≄.
> >
> > https://bepo.fr/wiki/Symboles_scientifiques
>
> Si tu es d’accord, je mets dans l’annexe B, en substance :
> ‹ tilde ›{-} produit ≃
> ‹ tilde ›{=} produit ≈
> ‹ tilde ›‹ barré ›{-} produit ≄
> ‹ barré ›‹ tilde ›{-} produit ≄
>
> Cela suffit pour la norme.
>
> Pour le compose, il faudrait insister pour qu’il soit mis à jour.
> Il est géré par un Français, ce qui explique la préférence pour ≃.
> Il comprendra que dans un compose international, on ne peut aller si loin.
>
> Marcel
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