Re: [EGD-discu] [AFNOR] Quelques questions

[Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Sous Windows, on obtient un mode en utilisant les niveaux 0x08, 0x09,… et 
la bascule qui va avec et qui ajoute partout le bit modificateur 0x08.
Cela m’étonnerait que les autres OS n’aient pas cela, car d’après son nom, 
cette bascule est utilisée pour écrire en japonais et en coréen.
Sous Windows il faut aussi que les logiciels soient à jour. Vous pouvez tester 
cela en installant le driver bépo disponible sur dispoclavier.com. J’ai eu des 
logiciels et j’en ai encore qui ne comprennent pas ces niveaux, mais il faut les 
mettre à jour ou en trouver d’autres plutôt que de priver tous les utilisateurs 
des logiciels à jour, comme Notepad++, à mon avis. Ne pas priver tout le 
monde à cause de quelques logiciels obsolètes, et sur les machines-outils il 
va probablement rester des claviers azerty avec le driver hérité.

Marcel
 
> Message du 05/11/16 15:06
> De : "Guillaume de Roujoux" 
> A : discussions@xxxxxxxxxxx
> Copie à : 
> Objet : Re: [EGD-discu] [AFNOR] Quelques questions
> 
>
MAJ + ALTGR me convient parfaitement. J'avais mal compris.
>
>
Pour l'insécable, ça m'arrive bien une fois par jour (et je me suis également fait avoir par :W...) - et oui je peux rechercher mais la solution vers 
laquelle je m'oriente est de désactiver complètement l'insécable (mais pour cela il faut que je mette à jour tous les ordis que j'utilise régulièrement)
> 
>
Je ne comprends pas la notion de «mode» - comment cela fonctionne-t-il ? Est-ce que c'est supporté par tous les OS ? Comment change-t-on de mode 
? En quoi est-ce si différent de changer de mode par rapport à changer de disposition ?
>

Guillaume de Roujoux
> 41 rue Crozatier, 75012 Paris
> +33 6 74 15 74 39


>
Le 5 novembre 2016 à 14:50, Marcel  a écrit :
>
Il y a toujours le même malentendu, mais j’ai bien écrit :
> >> ajouter les séquences [fine insécable][ponctuation]. Plus dures à faire
> Veut dire: AJOUTER EN PLUS, et plus dures à faire car en MAJ+ALTGR.
> 
> Pour rechercher une insécable dans un fichier, est-ce que ça ne marche pas de la
> rechercher par la fonctionnalité Rechercher ? Ou elle est mal faite parce que les
> classes d’équivalence sont inadaptées et pas personnalisables.
> 
> Les deux modes Langues et Programmeur évitent justement d’avoir à basculer
> entre plusieurs dispositions, c’est le moyen de travailler autour (work around)
> la limitation à une seule dispo normalisée par parti (azerty bépo). Beaucoup de
> pays ont normalisé plusieurs dispos, Programmeur, hérité et que sais-je, et
> Microsoft les fournit toutes.
> 
> Une dispo bimodale est toujours tenue d’assurer une cohérence entre les deux
> modes. Je ne dis plus où l’on peut trouver plus d’infos pour voir ça concrètement…
> 
> Marcel
>  
> > Message du 05/11/16 14:25
> > De : "Guillaume de Roujoux"
> > A : discussions@xxxxxxxxxxx
> > Copie à :
> > Objet : Re: [EGD-discu] [AFNOR] Quelques questions
> >
> >
> Pour le vote, le sondage google de Jean-Christophe est une bonne solution - mais il faudrait du coup mettre le lien sur le site et les résultats qq part.
> >
> >
> Désolé pour la plaie, mais je me suis retrouvé plus d'une fois à essayer de trouver où se cachait un insécable dans un fichier de code et c'est une 
perte
> de temps dont je pourrais me passer...
> >
> >
> Je crains que les séquences ne posent également problème: les différents points (.!?) sont utilisés en programmation également et rajouter des
> insécables va poser problème... La vraie bonne solution serait que les compilateurs considèrent l'insécable comme un espace, mais ce n'est pas pour
> demain malheureusement (j'imagine que cette discussion a du exister également pour l'anglais...) et cela dépasse le cadre de cette ML.
> >
> >
> Avoir des modes serait un vrai plus mais cela revient à définir plusieurs dispositions. Je serais tout à fait favorable à cela - mais faire rajouter 
plusieurs
> dispositions dans MacOS et Windows me semble difficile.
> >
> 
> 
> 
> Guillaume de Roujoux
> > 41 rue Crozatier, 75012 Paris
> > +33 6 74 15 74 39
> 
> 
> >
> 

Le 5 novembre 2016 à 13:46, Marcel  a écrit :
> >
> Samedi 5 Novembre 2016 12:29:45, laurent a écrit :
> >
> > > […]
> > > Cependant, en ce qui concerne l'apostrophe droite, je voudrais ajouter
> > > qu'aux US, le métier le plus courant dans certains états c'est :
> > > 'software programmer' (nouvelle tendance) qui passe devant 'truck
> > > driver'.
> > >
> > > SVP, ne mettons pas l'apostrophe typographique avant l'apostrophe
> > > simple.
> >
> > Samedi 5 Novembre 2016 13:04:43, Guillaume de Roujoux a écrit :
> >
> > > Je vote également contre l'inversion des apostrophes...
> > > Déjà que l'insécable en maj+espace est une plaie...
> >
> > Je suis aussi contre l’inversion des apostrophes, mais je suis aussi contre
> > l’accès difficile à l’apostrophe typographique. D’où ma proposition de
> > mettre l’apostrophe typographique à la place de l’apostrophe dactylographique,
> > et de mettre cette dernière en tant que guillemet simple informatique en
> > accès direct, mais ailleurs.
> >
> > Vu l’importance de la programmation, il me semble important d’optimiser le
> > bépo aussi pour la programmation, en plus de l’optimiser pour le français
> > bien évidemment. Ces deux optimisations sont antagonistes, donc il faudrait
> > pouvoir basculer entre deux modes, chacun optimisé pour un domaine d’activité.
> >
> > Sans toucher à la carte de base, on peut mettre l’apostrophe typographique en
> > accès direct en mode langues, utiliser son ancienne place pour la lettre
> > apostrophe, et avoir le guillemet simple informatique en accès direct en mode
> > Programmeur.
> >
> > Je reviens toujours aux mêmes choses, mais il faut savoir ce qu’on veut :
> > Un produit qui satisfasse tout le monde, ou un produit contre lequel de
> > nombreux utilisateurs continueront de râler.
> >
> > La « plaie » (je cite) de l’insécable en maj+espace elle aussi peut être
> > facilement guérie, en arrêtant de l’utiliser avec les ponctuations car elle
> > y est dans la plupart des cas une ineptie (désolé de monter en ton), et de plutôt
> > ajouter les séquences [fine insécable][ponctuation]. Plus dures à faire mais
> > deux d’un seul coup, exit l’insécable en maj+espace et c’est fini la « plaie »!
> >
> > Marcel
> >
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