Re: [EGD-discu] Frappe en A + touche tiret

J'y vais de mes petits commentaire sur les liste :

Acquis :

Complétion des touches mortes (Bitcoin par exemple, et autres caractères des versions Unicode 6 à 9) OK
Enchaînements de touches mortes (pour le vietnamien, le grec polytonique, etc.)OK
Ajout de quelques raccourcis sur des touches mortes (ǖ, ǘ, ǚ et ǜ pour le chinois en macron/aigu/caron/grave+V pour le pinyin, ŭ en circonflexe+v pour l’espéranto) OK
Création d’une touche morte latin étendu en AltGr+T, d’une cyrillique en AltGr+R, d’une API en AltGr+Z et d’une maths en AltGr+D. OK
Thorn, Ed et Schwa passent en latin étendu. OK
©, ™ et ® passent respectivement en AltGr+Maj+C, T et R. Très bonne réorg
ſ passe en AltGr+C OK
Ajout du trait d’union insécable en AltGr+Maj+K. Pourquoi pas
¦ est supprimée. En effet je ne l'ai jamais rencontré mis à part en gravure sur les clavier qui produit | .
^ vif quitte AltGr+6 et passe en AltGr+É. ´ mort passe en AltGr+Maj+É.Pourquoi ? Surtout que vous enlevez les ˝ et ̏ en altGr+Shift, le caractère vif s'obtenant avec le caractère mort+espace ça ne me parait pas pertinent
` vif et ` mort sont permutés. Heu a part privilégier l'info au détriment des langues je ne voie pas l'intérêt. Taper de l'espagnol va être plus difficile, le caractère vif s'obtenant avec le caractère mort+espace ça ne me parait pas pertinent. Conserver les ˝ et ̏ me parait plus utile et logique.
Les diacritiques espaçantes ne peuvent plus être obtenues par double-frappe sur les touches mortes, mais seulement par morte+espace. À la place, certaines touches mortes s’obtiennent par appui multiple, notamment les brèves souscrite et suscrite, tilde inscrite et suscrite, etc. sont séparées. OK
Création d’une touche morte exposant en AltGr+Maj+^ et d’une indice/petites capitales en AltGr+Maj+V [certains points de code manquent). Je suppose que c'est pour mieux gérer les indices et exposant, genre le «e» qui peut avoir son accent circonflexe ou être mis en indice/exposant donc OK
Ajout de la livre sterling en AltGr+Maj+L, le litre passe en mathématiques. OK
Permutation de l’apostrophe droite et de l’apostrophe typographique. L'apostrophe typo est en AtlGr+virgule ?
Passage de l’espace fine insécable en Maj+espace à la place de l’espace insécable, et de l’espace insécable justifiante à la place de l’espace fine insécable. Vue que je ne les utilise pas OK
Remplacement de ≤ et ≥ par ⩽ et ⩾. OK

Consensus à confirmer :

Passage du point souscrit en AltGr+H (pour simplifier la saisie du ḥ en arabe), et déplacement de l’obèle en AltGr+H. OK

Reste à débattre et étudier :

Remplacement de {ê Ê \} par une touche tiret {- — # shy} ou {- — / shy} [modifie la carte de base]. Non favorable car vous toucher trop a la carte de base
Permutation circulaire des touches en bas à gauche pour la frappe en A [nécessite de maintenir deux versions], avec éventuelle implication du W. Seulement si une version de frappe classique est aussi maintenue
Ajout du symbole « copyleft » sur AltGr+Maj+Ç [que faire de ce qui s’y trouve déjà ?] plutôt qu’en latin étendu.. Favorable
Séparation de la morte dead_stroke en rayé et barré, avec déplacement du barré sur une autre touche [où ?] (les deux se valent, pas vraiment de logique ni de gain ergonomique à considérer que l’un serait le double de l’autre) Pas assez d'info pour donner mon avis
Remplacement de AltGr par kana pour éviter les bogues de Windows. J'ai peur des incompatibilités possible, mais si on m'assure qu'il n'y en auras pas alors OK

25 août 2016 02:46 "Flavien21 B" <flavien21@xxxxxxxxxxx> a écrit:

Je met ma petite annotations en bleu (et donc pensée perso) au récapitulatif qui est fait :

Acquis :
Complétion des touches mortes (Bitcoin par exemple, et autres caractères des versions Unicode 6 à 9). Effectivement validé. Reste à définir la place (en AltGr+B ou à la place du Peso philippin qui irai ailleurs)
Enchaînements de touches mortes (pour le vietnamien, le grec polytonique, etc.) Effectivement validé.
Ajout de quelques raccourcis sur des touches mortes (ǖ, ǘ, ǚ et ǜ pour le chinois en macron/aigu/caron/grave+V pour le pinyin, ŭ en circonflexe+v pour l’espéranto) Suite à la validation des touches mortes enchainées les raccourcis pinyin ne sont plus nécessaire, mais peuvent rester.
Création d’une touche morte latin étendu en AltGr+T, d’une cyrillique en AltGr+R, d’une API en AltGr+Z et d’une maths en AltGr+D. Effectivement validé.
Thorn, Ed et Schwa passent en latin étendu. Effectivement validé.
©, ™ et ® passent respectivement en AltGr+Maj+C, T et R. Effectivement validé.
ſ passe en AltGr+C Effectivement validé.
Ajout du trait d’union insécable en AltGr+Maj+K. Effectivement validé.
¦ est supprimée. Pas besoin de le supprimer si on ne met rien à la place. Si vraiment il doit virer on peut le passer en Latin+|
^ vif quitte AltGr+6 et passe en AltGr+É. ´ mort passe en AltGr+Maj+É. Nope c’est pas validé, même si ça plait effectivement à beaucoup.
` vif et ` mort sont permutés. Nope c’est pas validé, même si ça plait effectivement à beaucoup.
Les diacritiques espaçantes ne peuvent plus être obtenues par double-frappe sur les touches mortes, mais seulement par morte+espace. À la place, certaines touches mortes s’obtiennent par appui multiple, notamment les brèves souscrite et suscrite, tilde inscrite et suscrite, etc. sont séparées. Je propose de mettre les espaçantes en triple frappe du coup.
Création d’une touche morte exposant en AltGr+Maj+^ et d’une indice/petites capitales en AltGr+Maj+V [certains points de code manquent). Effectivement validé.
Ajout de la livre sterling en AltGr+Maj+L, le litre passe en mathématiques. Effectivement validé.
Permutation de l’apostrophe droite et de l’apostrophe typographique. Effectivement validé.
Passage de l’espace fine insécable en Maj+espace à la place de l’espace insécable, et de l’espace insécable justifiante à la place de l’espace fine insécable. Je pensais que pour des problèmes de compatibilité on restait avec l’insécable classique sur maj.
Remplacement de ≤ et ≥ par ⩽ et ⩾. Effectivement validé.
Consensus à confirmer :
Passage du point souscrit en AltGr+H (pour simplifier la saisie du ḥ en arabe), et déplacement de l’obèle en AltGr+H. On peux le laisser en AltGr+Maj+Q si on ne met rien d’autre dessus.
Reste à débattre et étudier :
Remplacement de {ê Ê \} par une touche tiret {- — # shy} ou {- — / shy} [modifie la carte de base]. Je suis plutôt contre.
Permutation circulaire des touches en bas à gauche pour la frappe en A [nécessite de maintenir deux versions], avec éventuelle implication du W. Je suis plutôt contre.
Ajout du symbole « copyleft » sur AltGr+Maj+Ç [que faire de ce qui s’y trouve déjà ?] plutôt qu’en latin étendu. La virgule morte pourrai passer en double cédille, ou on met le ailleurs sur la carte de base mais ça serai moins logique.
Séparation de la morte dead_stroke en rayé et barré, avec déplacement du barré sur une autre touche [où ?] (les deux se valent, pas vraiment de logique ni de gain ergonomique à considérer que l’un serait le double de l’autre)Dans ma mise à jour du BÉPO ATX j’ai déplacé le rayé sur AltGr+z car je l’utilise principalement pour écrire ƶ, et du coup j’ai passé API en AltGr+Maj+Z. Certains caractères sont trop fréquents pour que l’un soit en double de l’autre. ł (polonais) et ø (danois) vs đ (serbe), ħ (maltais) et ƶ (variante de z pour le français et l’allemand)
Remplacement de AltGr par kana pour éviter les bogues de Windows. Pourquoi pas, moi je le voyait plus en remplacement de CapsLock afin de créer un CapsLock+AltGr sur Windows, mais ça n’a d’intéret que pour BÓPO et on perd la LED CapsLock.
Voici ma vision des choses : http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Flavien21/B%C3%89POATX2

Flavien.

De : Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx>
Envoyé : jeudi 25 août 2016 01:14
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : Re: [EGD-discu] Frappe en A + touche tiret
J’ai donc tenté une synthèse sur ma page perso
(http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Milton#R..C3.A9capitulatif_des_d.C3.A9cisions_prises_pour_la_1.1_.C3.A0_normaliser
— la première section seulement, le reste est un brouillon personnel qui
n’engage à rien).

La première liste concerne les changements acquis — travail mené par
Flavien auquel j’ai participé, puis discussions depuis le 15 juillet
essentiellement. Il y a un point que j’avais soulevé dont le consensus
est à confirmer, et plusieurs points à débattre encore, dont un (la
touche morte actuellement en AltGr+L) me semble tout particulièrement
urgent.. À noter que tout ce qui concerne les touches mortes n’est pas
très précis dans ma liste, alors que c’est l’une des choses les plus
importantes…

J’ai pu oublier des choses, mais la liste ayant vu passer 1570 messages
plus celui-ci depuis que j’y suis abonné (en janvier), il est difficile
d’être exhaustif. Signalez-moi si j’ai oublié ou mal compris certaines
choses ! :)

Bonne nuit, et rêvez bien de frappe en A avec une touche tiret ! :D

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Miltøn