[assoce magnum] Re: [assoce magnum] Association : ça en est où ??

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Bon Frédéric je vois que tu as bien suivi le précepte "si tu veux la paix, prépare la guerre" mais là, c'est carrément l'arme atomique que tu pointes sur moi :)

Bon, tu t'es senti blessé par ma façon de m'exprimer, je vais donc essayer de corriger le tir.

Le 16 mai 2008 00:55, Frédéric CUIF <fredux86@xxxxxxxxx> a écrit :
Raphaël Jadot a écrit :

Bonjour à tous,

alors plus de nouvelles, bonnes nouvelles ?

oui, exactement. Et ton message me met en pétard, car rentrer du boulot et tomber sur un message pareil, il y a de quoi être hors de soi.
Bon, ça c'est un fait, je sais ce que c'est de faire des assos, je n'en suis pas à ma première non plus. Mais en l'occurence, il n'y a pas de nouvelles, c'est tout. Quand on reproche à mandriva son manque de communication, on ne suppose pas qu'ils ne font rien du tout, non ? N'empêche que cette ML est supposée être l'endroit où les choses se passe, selon la page d'accueil du site de l'asso, et il n'y a pas de nouvelles, pétard ou pas... Donc, quand on est le nez dans le guidon, comme toi et les autres, on transpire et on souffre, je le conçois, mais quand on est à l'extérieur, on ne voit pas ce qui se passe.

 

Hormis le trac plus rien ne semble avancer...
ça, c'est ton impression, mais c'est sur qu'en procédant à des affirmations plutôt qu'en posant des questions sur l'état d'avancement, les réponses semblent toutes trouvées.... Et ce n'est pas parce qu'on ne poste pas que ça n'avance pas.
"Ne semble..." je crois avoir utilisé ce mot, donc oui j'affirme une impression. Mais je ne suis pas idiot non plus.
 


Je sais que Goom a été très pris pour les articles de Linux Pratique Essentiel, mais j'ai comme l'impression que tout s'englue dans de la paperasse !!!
Tu sais que Goom est pris, et pour les autres tu t'es posé la question de savoir s'ils étaient pris avant d'affirmer que "tout s'englue dans la paperasse" ?
 
J'ai un emploi du temps professionnel extrèmement chargé et Pierre Opter qui s'est chargé du RI est tombé assez malade (désolé, Pierre, mais il le fallait). Pierre Biava qui s'est indéfectiblement proposé pour aider pour discuter avec moi des statuts sait bien que je ne fais pas du tricot... J'ai encore écrit il y a moins de deux jours à Pierre Opter sur le RI et à d'autres pour avoir des renseignements qui me manquaient.

Les statuts ne sont que la face émergée de l'iceberg de la constitution d'une asso et il faut se déplacer en préfecture pour chercher les formulaires de publicité au JO qui ne sont pas dispo sur le net, remplir tous les autres documents avec la situation administrative, demander les signatures électroniques, préparer et envoyer les courriers au préfet, récupérer les PV d'AG constituante, faire une déclaration à la CNIL sous peine de sanctions pénales, et j'en passe et des meilleures...

Bon, je ne sais pas pourquoi une telle sensation d'injustice est née en toi, je le dis je te fais confiance sur la paperasse
 

Pourquoi tant de complication (membres d'honneur, membres de droit, dénomination...), n'est-il pas possible de faire les choses au fur et à mesure, dans le cadre des AG des réunions du Bureau ?

Il n'y a rien qui est compliqué dans cette histoire, et affirmer des trucs pareils est inepte. Toutes les asso fonctionnent de la même manière et si tu veux repayer 30 € à chaque AG pour modifier une ligne dans les statuts, sous de faux prétextes de "simplicité" alors qu'il n'y a rien de compliqué là dedans, c'est une cotisation à 100 € par membre qu'il faudra... il ne faut don pas affirmer n'importe quoi. Au demeurant, des statuts ne se pondent pas comme un message sur le forum, il y a des obligations légales à respecter et il faut par exemple imaginer des modalités de vote et de fonctionnement qui ne tombent pas du ciel...

J'ai déjà fait des associations, en culture et en informatique, donc je connais un peu, mais tu répêtes quatre fois que "j'affirme" des choses. Je n'affirme rien, si tu relis ma phrase, c'est une double question : "pourquoi...?" "n'est-il pas possible...?" qui exprime, mal je le conçois, une certaine inquiétude, qui n'est pas que la mienne. Donc la seule chose dont il y a besoin, c'est de la communication (on devrait le savoir, bon sang, avec mandriva :) ).
 



Pitié ! N'enterrez pas l'assoce avant qu'elle ne soit née
c'est n'importe quoi tout ça... J'ai déjà dit, expliqué et redit qu'une asso pouvait tout à fait fonctionner pendant sa phase de constitution. En l'état, je n'ai pas vu passer de projets tellement structurés que la constitution de l'asso soit devenue une nécessité urgentissime :
- c'est quoi votre projet n°1...
- et le n°2...
- De même, ça fait des plombes que je demande...
- Encore, le RI fait mention du logo de l'asso...
- ... ils sont prêts ?...
- ...on en est où ?
- ...ils sont faits ? ça devient quoi ?
- La demande d'autorisation du nom de "Mandriva" dans le site mandrivafr.org signée de François Bancilhon, tu l'as ?
- ça fait aussi des plombes que j'ai demandé...

Tout le monde n'est pas là depuis le début, quand on va sur le site de mandrivafr, on nous dit qu'il faut se connecter à la ml, je ne suis pas parmi les premiers loin de là, du coup ça explique peut-être que je ne voyais pas de message ici, car j'ai du arriver dans un creux de communication. En cherchant des infos j'ai trouvé l'existence du trac, mais encore une fois, si on est pas là depuis le début, on ne le sait pas. Plutôt que de faire des phrases qui me culpabilisent (qui me donne l'impression de dire "d'où tu ouvres ta gueule, t'as fait ça ? t'as fait ça?, après si je me trompe dans l'interprétation, j'en suis désolé) , pourquoi ne pas tout simplement dire qu'il reste encore certains trucs à faire ? (c'est une question, pas une affirmation)

Comme tu le vois...alors cette impatience autour des statuts commence à devenir agaçante. Si tu t'ennuies, je te suggère de relire ce que tu appelles avec beaucoup de dédain la "paperasse"

Si ton but était de me casser, c'est réussi, je me sens agressé alors que je suis pas venu sans intention belliqueuse :( . Je m'inquiétais juste de ne plus avoir de nouvelles, et je voulais savoir si vous vous en sortiez, et j'ai posé quelques questions. Je souhaite que ça marche, en bref. Je le rappelle, je m'excuse que ton interprétation de mes phrases ait pu te mettre dans cet état, mais je trouve tout aussi injuste que quelqu'un plutôt de l'extérieur, qui s'intéresse, s'inquiète de ce que devient l'asso, moi en l'occurence se voit rembarrer de cette manière. Tout autant que le fait de me voir coller des pensées que je n'ai pas, tel ennui, dédain. Je n'avais pas l'impression d'insulter quelqu'un.


désolé d'avoir plombé l'ambiance, mais là, c'en est trop.

Bon j'espère que tu as mieux compris le  truc, qu'il n'y a ni ennui ni dédain, ni quoique ce soit, que je ne dis pas que goom était occupé mais pas les autres, ou autres trucs du genre. J'imagine avoir été la goutte d'eau qui fait déborder un vase, mais ça n'enlève pas le problème de la communication. Pas besoin de dire absolument que untel est malade et que truc doit aller chez le dentiste et que la préfecture était en grève, mais juste communiquer un peu, pour permettre aux nouveaux et aussi les anciens intéressés de voir de la vie, trouver facilement les infos, et pas se retrouver face à une deuxième structure opaque. Tu peux ranger les armes, ce n'est dans l'intérêt de personne qu'on se fritte pour une erreur de communication, d'une part comme de l'autre.

Bon allez, tiens je t'offre une tartine de nutella :)

Raphaël alias Ash


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