[assoce magnum] Re : [assoce magnum] Re: [assoce magnum] Association : ça en est où ??

[Olivier Mejean <omejean@xxxxxxxx>]

Il me semble peu utile de se prendre trop la tête pour ça. On a tous plus ou moins pas mal de taf (j'ai plutôt l'impression c'est plus que moins d'ailleurs) dans nos vies professionnelles ce qui fait qu'on n'a pas tout le temps qu'on aimerait pour autre chose dont l'association.

Olivier Mejean


--- En date de : Ven 16.5.08, Raphaël Jadot <ashledombos@xxxxxxxxx> a écrit :

> De: Raphaël Jadot <ashledombos@xxxxxxxxx>
> Objet: [assoce magnum] Re: [assoce magnum] Association : ça en est où ??
> À: association@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> Date: Vendredi 16 Mai 2008, 11h17
> Bon Frédéric je vois que tu as bien suivi le précepte
> "si tu veux la paix,
> prépare la guerre" mais là, c'est carrément
> l'arme atomique que tu pointes
> sur moi :)
> 
> Bon, tu t'es senti blessé par ma façon de
> m'exprimer, je vais donc essayer
> de corriger le tir.
> 
> Le 16 mai 2008 00:55, Frédéric CUIF
> <fredux86@xxxxxxxxx> a écrit :
> 
> > Raphaël Jadot a écrit :
> >
> >> Bonjour à tous,
> >>
> >> alors plus de nouvelles, bonnes nouvelles ?
> >>
> >
> > oui, exactement. Et ton message me met en pétard, car
> rentrer du boulot et
> > tomber sur un message pareil, il y a de quoi être
> hors de soi.
> >
> Bon, ça c'est un fait, je sais ce que c'est de
> faire des assos, je n'en suis
> pas à ma première non plus. Mais en l'occurence, il
> n'y a pas de nouvelles,
> c'est tout. Quand on reproche à mandriva son manque de
> communication, on ne
> suppose pas qu'ils ne font rien du tout, non ?
> N'empêche que cette ML est
> supposée être l'endroit où les choses se passe,
> selon la page d'accueil du
> site de l'asso, et il n'y a pas de nouvelles,
> pétard ou pas... Donc, quand
> on est le nez dans le guidon, comme toi et les autres, on
> transpire et on
> souffre, je le conçois, mais quand on est à
> l'extérieur, on ne voit pas ce
> qui se passe.
> 
> 
> 
> >
> >  Hormis le trac plus rien ne semble avancer...
> >>
> > ça, c'est ton impression, mais c'est sur
> qu'en procédant à des affirmations
> > plutôt qu'en posant des questions sur l'état
> d'avancement, les réponses
> > semblent toutes trouvées.... Et ce n'est pas
> parce qu'on ne poste pas que ça
> > n'avance pas.
> 
> "Ne semble..." je crois avoir utilisé ce mot,
> donc oui j'affirme une
> impression. Mais je ne suis pas idiot non plus.
> 
> 
> >
> >
> >  Je sais que Goom a été très pris pour les articles
> de Linux Pratique
> >> Essentiel, mais j'ai comme l'impression
> que tout s'englue dans de la
> >> paperasse !!!
> >>
> > Tu sais que Goom est pris, et pour les autres tu
> t'es posé la question de
> > savoir s'ils étaient pris avant d'affirmer
> que "tout s'englue dans la
> > paperasse" ?
> 
> 
> 
> > J'ai un emploi du temps professionnel extrèmement
> chargé et Pierre Opter
> > qui s'est chargé du RI est tombé assez malade
> (désolé, Pierre, mais il le
> > fallait). Pierre Biava qui s'est indéfectiblement
> proposé pour aider pour
> > discuter avec moi des statuts sait bien que je ne fais
> pas du tricot... J'ai
> > encore écrit il y a moins de deux jours à Pierre
> Opter sur le RI et à
> > d'autres pour avoir des renseignements qui me
> manquaient.
> >
> > Les statuts ne sont que la face émergée de
> l'iceberg de la constitution
> > d'une asso et il faut se déplacer en préfecture
> pour chercher les
> > formulaires de publicité au JO qui ne sont pas dispo
> sur le net, remplir
> > tous les autres documents avec la situation
> administrative, demander les
> > signatures électroniques, préparer et envoyer les
> courriers au préfet,
> > récupérer les PV d'AG constituante, faire une
> déclaration à la CNIL sous
> > peine de sanctions pénales, et j'en passe et des
> meilleures...
> >
> 
> Bon, je ne sais pas pourquoi une telle sensation
> d'injustice est née en toi,
> je le dis je te fais confiance sur la paperasse
> 
> 
> >
> >> Pourquoi tant de complication (membres
> d'honneur, membres de droit,
> >> dénomination...), n'est-il pas possible de
> faire les choses au fur et à
> >> mesure, dans le cadre des AG des réunions du
> Bureau ?
> >>
> >
> > Il n'y a rien qui est compliqué dans cette
> histoire, et affirmer des trucs
> > pareils est inepte. Toutes les asso fonctionnent de la
> même manière et si tu
> > veux repayer 30 € à chaque AG pour modifier une
> ligne dans les statuts, sous
> > de faux prétextes de "simplicité" alors
> qu'il n'y a rien de compliqué là
> > dedans, c'est une cotisation à 100 € par membre
> qu'il faudra... il ne faut
> > don pas affirmer n'importe quoi. Au demeurant, des
> statuts ne se pondent pas
> > comme un message sur le forum, il y a des obligations
> légales à respecter et
> > il faut par exemple imaginer des modalités de vote et
> de fonctionnement qui
> > ne tombent pas du ciel...
> 
> 
> J'ai déjà fait des associations, en culture et en
> informatique, donc je
> connais un peu, mais tu répêtes quatre fois que
> "j'affirme" des choses. Je
> n'affirme rien, si tu relis ma phrase, c'est une
> double question :
> "pourquoi...?" "n'est-il pas
> possible...?" qui exprime, mal je le conçois,
> une certaine inquiétude, qui n'est pas que la mienne.
> Donc la seule chose
> dont il y a besoin, c'est de la communication (on
> devrait le savoir, bon
> sang, avec mandriva :) ).
> 
> 
> >
> >
> >
> >> Pitié ! N'enterrez pas l'assoce avant
> qu'elle ne soit née
> >>
> > c'est n'importe quoi tout ça... J'ai
> déjà dit, expliqué et redit qu'une
> > asso pouvait tout à fait fonctionner pendant sa phase
> de constitution. En
> > l'état, je n'ai pas vu passer de projets
> tellement structurés que la
> > constitution de l'asso soit devenue une
> nécessité urgentissime :
> > - c'est quoi votre projet n°1...
> > - et le n°2...
> > - De même, ça fait des plombes que je demande...
> > - Encore, le RI fait mention du logo de l'asso...
> > - ... ils sont prêts ?...
> > - ...on en est où ?
> > - ...ils sont faits ? ça devient quoi ?
> > - La demande d'autorisation du nom de
> "Mandriva" dans le site
> > mandrivafr.org signée de François Bancilhon, tu
> l'as ?
> > - ça fait aussi des plombes que j'ai demandé...
> 
> 
> Tout le monde n'est pas là depuis le début, quand on
> va sur le site de
> mandrivafr, on nous dit qu'il faut se connecter à la
> ml, je ne suis pas
> parmi les premiers loin de là, du coup ça explique
> peut-être que je ne
> voyais pas de message ici, car j'ai du arriver dans un
> creux de
> communication. En cherchant des infos j'ai trouvé
> l'existence du trac, mais
> encore une fois, si on est pas là depuis le début, on ne
> le sait pas. Plutôt
> que de faire des phrases qui me culpabilisent (qui me donne
> l'impression de
> dire "d'où tu ouvres ta gueule, t'as fait ça
> ? t'as fait ça?, après si je me
> trompe dans l'interprétation, j'en suis désolé)
> , pourquoi ne pas tout
> simplement dire qu'il reste encore certains trucs à
> faire ? (c'est une
> question, pas une affirmation)
> 
> >
> > Comme tu le vois...alors cette impatience autour des
> statuts commence à
> > devenir agaçante. Si tu t'ennuies, je te suggère
> de relire ce que tu
> > appelles avec beaucoup de dédain la
> "paperasse"
> 
> 
> Si ton but était de me casser, c'est réussi, je me
> sens agressé alors que je
> suis pas venu sans intention belliqueuse :( . Je
> m'inquiétais juste de ne
> plus avoir de nouvelles, et je voulais savoir si vous vous
> en sortiez, et
> j'ai posé quelques questions. Je souhaite que ça
> marche, en bref. Je le
> rappelle, je m'excuse que ton interprétation de mes
> phrases ait pu te mettre
> dans cet état, mais je trouve tout aussi injuste que
> quelqu'un plutôt de
> l'extérieur, qui s'intéresse, s'inquiète de
> ce que devient l'asso, moi en
> l'occurence se voit rembarrer de cette manière. Tout
> autant que le fait de
> me voir coller des pensées que je n'ai pas, tel ennui,
> dédain. Je n'avais
> pas l'impression d'insulter quelqu'un.
> 
> >
> >
> > désolé d'avoir plombé l'ambiance, mais là,
> c'en est trop.
> 
> 
> Bon j'espère que tu as mieux compris le  truc,
> qu'il n'y a ni ennui ni
> dédain, ni quoique ce soit, que je ne dis pas que goom
> était occupé mais pas
> les autres, ou autres trucs du genre. J'imagine avoir
> été la goutte d'eau
> qui fait déborder un vase, mais ça n'enlève pas le
> problème de la
> communication. Pas besoin de dire absolument que untel est
> malade et que
> truc doit aller chez le dentiste et que la préfecture
> était en grève, mais
> juste communiquer un peu, pour permettre aux nouveaux et
> aussi les anciens
> intéressés de voir de la vie, trouver facilement les
> infos, et pas se
> retrouver face à une deuxième structure opaque. Tu peux
> ranger les armes, ce
> n'est dans l'intérêt de personne qu'on se
> fritte pour une erreur de
> communication, d'une part comme de l'autre.
> 
> Bon allez, tiens je t'offre une tartine de nutella :)
> 
> Raphaël alias Ash

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