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From: raphael.poitevin@xxxxxxxxx (Raphaël POITEVIN)
Subject: Re: [CBLX] Xfce et LXDE
Date: Wed, 13 Nov 2013 14:38:22 +0100
> Pierre Lorenzon <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> writes:
>
>> From: raphael.poitevin@xxxxxxxxx (Raphaël POITEVIN)
>> Subject: Re: [CBLX] Xfce et LXDE
>> Date: Wed, 13 Nov 2013 04:48:53 +0100
>> Humaine : bling bling tu veux dire !
>
> Possible, mais utilisable par beaucoup de gens sans trop s'investir.
Parce qu'on a très bien formaté les gens pour qu'ils les
utilisent. Elles ne sont pas intrinsèqument plus utilisables.
>>
>> Il est plus facile d'écrire deux ou trois lignes de code dans
>> un environnement intrinsèquement bien programmé pour le
>> rendre human friendly que de courrir après du code développé
>> on ne sait comment ! Et c'est exactement ce à quoi T.V. RAman
>> s'était attaché. Et il n'y avait pas si mal réussi que ça.
>
> Certes, on est d'accord. Mais puisque les interfaces graphiques sont
> quand-même plus humaines, je maintient au vu de mon expérience à initier
Pas d'accord ! Qu'est-ce qu'une interface graphique apporte à
quelqu'un qui ne la voit pas ? Un ordre des items ? Même pas
bidimensionnel ! Ca sert à quoi ? Du clique bouton sous emacs
te fais exactement la même chose ! Sauf que pour le
développeur c'est quand-même beaucoup plus confortable. Je
suis sûr que j'arriverai à piéger quelqu'un avec emacs qui
croirait avoir gnome devant lui pour peu qu'il ne puisse pas
effectivement voir l'écran.
> des utilisateurs se fichant éperduement de l'informatique, mais voulant
> maîtriser des outils pour leur besoin, que je ne les mettrais pas sous
Moi si. Et c'est précisément le public que visait Raman pas
les geeks.
> Emacs. Donc, il faut s'investir pour un grand nombre et non pour
> l'élite, par conséquent, se pencher sur le code de gnome et autre.
Non absoluement pas d'accord. Le grand nombre a droit à la
qualité pas à la bouillie servie par des marchands de soupe
malhonnêtes !
>>
>>> Concernant les trois pages de JS par ci par là , malheureusement, il y en
>>> a beaucoup plus qu'on en voudrait et c'est assez déplorable, je le
>>> conscède. Mais si on veut être autonome et réaliser la plupart de ses
>>> démarches, (banque, achat en ligne, caf, écouter de la musique sur des
>>> site de streaming, lire certains site de presse ...), w3m + Emacs
>>
>> Il manque un vague petit plugin là et Erwin et moi on y avait
>> réfléchi auttrefois. C'est juste qu'à l'époque j'étais trop
>> trop mauvais et que je ne savais pas comment on écrit des
>> plugin en c ou en c++. Ca m'a passé et je crois être passé
>> maître dans l'utilisation de dlopen.h.
>
> Certes, mais en l'état, il y a quoi ? Je fais quoi concrètement si je
> veux gérer mes comptes à la société générale ? À cause de
> l'accessibilité, je ne peux pas le faire sous Linux, même pas en
> graphique. Obligé de passer par une vm W$.
Beh alors si même pas en graphique j'vois vraiment pas
l'intérêt du graphique. Je répète que si ça me motivait j'en
viendrai à bout de ça. Mais moi je suis allergique aux
banques et aux banquiers de toute façon alors !
>>
>>> D'autre part, si on veut interagir avec 90 % des gens, il faut pouvoir
>>> lire aisément le format Word ou Libreoffice peu pratique sous Emacs à ma
>>> connaissance. Bien sûr, on peut me mentionner antiword.
>>
>> Sauf qu'avec le docx qui est du xml et qui a tendance à
>> devenir la norme c'et trois ligne qu'on fourgue à xsltproc et
>> hop ...
>
> OK, moi pas connaître, mais je vais m'y intéresser. Cependant,
> heureusement que je n'ai pas attendu qu'on me parle de cet outil pour me
> mettre à Linux et que j'ai quand-même consenti à utiliser de temps en
> temps le graphique, sinon j'aurai été bloqué ou serais resté sous w$.
>>
>>> De toutes façon, je crois que ce débat' est assez stéril, car chaque
>>> position est louable et chacun est persuadé que les outils qu'il utilise
>>> lui suffit, quitte à ne pas faire certaines choses. C'est une certaine
>>> forme d'ascèse en quelque sorte.
>>
>> Non ! Je suis sectaire et je refuse le tout se vaut ! Je
>
> Et pourtant, le veau c'est bon !
>
>> prétend qu'il y a des choses dont l'architechture interne les
>> prédispose naturellement à la flexibilité donc à
>> l'adaptabilité donc à l'accessibilité et d'autres pour
>> lesquelles il faut dépenser une énergie infernale pour
>> arriver à un résultat qui sera de toute façon médiocre !
>
> Médiocre certes. Mais est-ce moins médiocre sous Emacs ? Moi ça me va,
Le potentiel d'évolution est nettement supérieur sous emacs à
mon avis.
> mais je sors quand-même de Emacs pour certaine tâches. Il y a
> franchement des sites web mal faits, qui sont très difficiles à lire
> sous w3m car la dispo est faite avec le html et non avec le CSS ; le
> moyens le plus efficace est de prendre firefox et Orca. OK, c'est de la
> faute du site Web, mais bon, en attendant, j'ai besoin de lire ce site.
>
> J'ai essayé de gérer la musique sous Emacs, personnellement, je ne
> trouve pas ça confortable, je gère directement en console, même si une
> interface type gmplayer me rendrait le truc plus confortable.
Ah ouais là j'ai ce qu'il faut dans mes carton un client
ecasound sous emacs mais c'est encore un peu expérimental
. Enfin moi je règle la succession des plages, le volume, et
même des fondus d'une plage sur l'autre avec une interface
bouton clique sous emacs.
Pierre
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> Raphaël
> « Tout chercheur plongé dans la science subit une poussée de bas en haut susceptible de lui remonter le moral. »
> Monsieur Cyclopède
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