Re: [CBLX] Debian n'aime pas Broadcom

[Pierre Lorenzon <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

Militant Samuel aujourd'hui ! Pourquoi aujourd'hui ? tout le
temps non ? Enfin c'était un réflexe bien ancré chez les
archéolinuxiens de mon genre : on choisit son hard en fonction
de ce qui est supporté ! C'est pas parce que des truc poudre au
yeux genre ubuntu ont voulu nous faire croire le contraire
qu'il faut l'oublier ! Surtout si on veut absoluement debian !

Pierre

From: Samuel Thibault <samuel.thibault@xxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] Debian n'aime pas Broadcom
Date: Wed, 16 Feb 2011 15:09:46 +0100

> Aldo, le Wed 16 Feb 2011 14:46:40 +0100, a écrit :
>> On Tue, Feb 15, 2011 at 01:23:52PM +0100, Samuel Thibault wrote:
>> > Aldo, le Tue 15 Feb 2011 12:04:03 +0100, a écrit :
>> 
>> > > Alors Ok c'est beau le puritanisme, la pureté du logiciel pur 100 % blanc 
>> >>de
>> > > blanc; mais prendre ceux qui font des maj en ottage je trouve ça
>> > > regrettable, et ça me fais royalement ...ch... :-) 
>>  
>> > Est-ce que tu pourras comprendre un jour que les développeurs ne font
>> > pas *exprès* de faire ch* les utilisateurs ? Le mot otage est vraiment
>> > un outrage au boulot que font les développeurs. 
>> 
>> Peux-tu m'expliquer alors stp pourquoi sous Lenny tout ça tournait encore
>> nickel ?
> 
> Par "chance": il y avait encore des bouts de firmware à l'intérieur
> même de Linux. Tout cela a été nettoyé depuis.
> 
>> il n'a rien changé à son hardware, mais il se fait que à lire la
>> réponse de Erwin ça confirme bien qu'il s'agit d'un pack non-free, je n'ai
>> pas l'impression qu'il ait été "oublié" par hasard !
> 
> Non, en effet: le noyau a été nettoyé de tous ces bouts de codes non
> libres.
> 
>> >En l'occurence, si tu
>> > avais cherché un minimum, tu aurais 
>> > 
>> > 1) lu les release notes, qui parlent justement de la quesetion et
>> > pointent sur la page wiki qui donne plus de détails.
>> 
>> C pas ma mise à jour, et si les mises à jour doivent tj s'accompagner de
>> lectures kilométriques de bazars peu compréhensibles alors je pense que je
>> vais lui conseiller de migrer illico vers Ubuntu où une prélecture de la
>> bible Debian n'est pas nécesaire! 
> 
> Les release notes ne sont pas _que_ pour les mises à jour. Elles sont
> aussi utiles pour les installs fraîches.
> 
> Maintenant, si tu ne veux vraiment ne rien lire, ben utilise donc
> Ubuntu, ou plutôt Windows, ça ne va pas changer grand chose, si tu
> refuses de t'instruire pour savoir pourquoi il est hors de question de
> contribuer à mettre des logiciels non libres sur les CDs que l'on
> distribue.
> 
>> > 2) lu la page wiki en question
>> > 3) compris qu'il faut activer la section nonfree dans son sources.list
>> > (ben oui, ça sert à ça)
>> 
>> Comment veux-tu l'activer s'il n'a pas (/plus) de connexion ?
>> c tout à fait absurde! 
> 
> En le récupérant sur clé usb auparavant. C'est expliqué sur la page wiki
> que tu refuses de lire.
> 
>> > 4) installé le package firmware-linux-nonfree qui contient lesdits fichiers.
>> 
>> ça ne marche pas comme je l'ai dit à Erwin;
> 
> Je n'ai pas vu ce mail, c'était sur la liste ?
> 
>> pire, quand bien même tu mets tg3 ou tg3_tso dans /etc/modules et
>> redémarres, c la même chose;
> 
> Ça ne change rien à la disponibilité des firmwares, évidemment.
> 
>> y a un ptit problème, un *tout petit problème* !
> 
> Il y a deux choses:
> 
> - Il est pour Debian hors de question de fournir des firmwares non
>   libres dans la distribution principale. Si on le fait, on ne fait que
>   laisser les logiciels propriétaires mettre le pied dans l'ouverture
>   de la porte.
> - Si installer le package firmware-linux-nonfree ne suffit pas, c'est
>   qu'il y a un bug, qu'il faut rapporter après s'être calmé un minimum,
>   merci.
> 
>> Je sais Sam, tu as raison; mais ce qui le pouvait auparavant le peut
>> aussi aujourd'hui, si en amont on a décidé que ça le pouvait facilement!
> 
> Oui et non.
> 
>> En loccurence y a rupture dans la continuité, ou un bug alors!
> 
> This is not a bug, this is a feature: ton CD Debian, il est garanti 100%
> logiciels libres à la connaissance de la communauté.
> 
>> mais hormis l'installation à la main du pack que tu cites et un test lsmod
>> je ne vois plus ce qu'il pourrait faire;
> 
> Lire la doc qui explique qu'il suffit de le mettre sur une clé pour que
> l'installeur Debian le récupère automatiquement.
> 
>> et c d'autant frustrant que sa Lenny elle n'avait pas de souci réseau.
> 
> Par chance, encore une fois.
> 
>> >Si tout le monde s'en fout et laisse les firmwares
>> > non-libre proliférer, ça ne va pas aller en s'arrangeant les problèmes
>> > de support matériel...
>> 
>> C pas à l'utilisateur final à en faire les frais, je dis ça au regard du 
>> fait qu'**auparavnt** ça marchait!
> 
> Oui, par **chance**.
> 
>> Sachant tout cela, que veux-tu que je lui propose autre que de changer de
>> distrib ?
> 
> Changer de matériel, pour prendre un matériel qui n'a pas besoin de
> firmware non libre.
> 
>> à quoi sert un système sans connexion internet et dont même
>> l'installataion dudit "bon" pack n'arrange rien ?
> 
> À être libre et à refuser l'entrée des logiciels propriétaires dans
> notre quotidien.
> 
>> Moi je voulais bien tester sur mon eCAFE, mais j'y ai une Realtek et j'ia
>> jamais eu de blèmes avec ces cartes ou chipsets.
> 
> Parce qu'elles n'ont pas besoin de firmware non libre. Et donc il faut
> privilégier ces marques-là, et faire comprendre à broadcom que tant
> qu'il faut utiliser des firmware non libres, on refusera d'acheter son
> matériel.
> 
> Samuel
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