| [CBLX] A la recherche d'une librairie d'edition de texte Was: Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ? |
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En fait je viens d'avoir une idée !
Pour implémenter le lecteur de texte accessible,
il me faudrait une petite api qui permettrait d'afficher du texte, de
circuler à travers ce texte,
de récupérer la position du curseur, le numero de ligne, etc ....
des choses très basiques.
Une librairie qui permettrait de faire un editeur de texte aussi simple
que nano.
A partir de là , il me suffirait juste d'ajouter les commandes pour la
synthese vocale.
Ah! si j'avais cette librairie, je programmerais le jour,
je programmerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur,
je ferais des lecteurs de texte pour mon père, ma mère, mes frères et
mes soeurs,
ce serait le bonheur.
Si vous en connaissez une, je suis prenneur.
Merci.
A bientôt:
Sam
>
>
> Tu peux essayer de voir ce que tu peux faire avec ibmtts, puis
> ensuite avec festival, puis quand m�ªme aussi un peu avec cicero
> ! Ohhh Sam ! Ce n'est pas sÃ?©rieux ! La premiÃ?¨re chose Ã?Â
> regarder c'est si on peu faire quelque chose avec
> speech-dispatcher ! Il est l� pour �§a ! Pour que les choses
> soient ind�©pendantes de la synth�¨se. Fais attention ! Quand tu
> auras voulu impl�©menter ton lecteur pour 5 ou 6 synth�¨ses
> diff�©rentes, tu te diras qu'un protocole commun serait
> quand-m�ªme le bienvenu, et tu r�©inventera ... la roue .... non
> ssip !
>
> Pierre
>
>
>
> From: coolbrother@xxxxxxxxxx Subject: Re: [CBLX]
> Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ? Date: Tue, 23 Mar
> 2010 03:37:18 +0100 (CET)
>
>> Salut Tarik, merci pour ton script.
>> C'est g�©nial de pouvoir faire tout �§a en si peu de lignes.
>> Non, vraiment astucieux !
>> J'ai ajout�© une ligne pour afficher la ligne texte avant qu'elle soit
>> dite par la synth�¨se.
>> C'est bien pratique pour se rep�©rer et v�©rifier certaines
>> orthographes.
>> Mais pour l'instant je ne peux pas l'utiliser en grandeur nature Ã?Â
>> cause
>> de la synth�¨se.
>> J'ai beau essay�© de ne pas y faire attention, mais espeak me donne
>> mal au
>> cr�¢ne au bout de 5 � 6 pages lues.
>> �§a vient aussi du fait que je sois habitu�© � tout lire avec
>> ibmtts.
>> Mais qui est quand m�ªme beaucoup plus reposant � �©couter que
>> Espeak.
>> Avec Espeak, il faut tellement se concentrer sur la voix que le contenu
>> du
>> texte nous �©chappe.
>> Je vais essay�© de voir s'il est possible de contr�´ler ibmtts en
>> ligne de
>> commande,
>> tout en contr�´lant la vitesse de la voix, le volume etc ...
>> Je doute que �§a soit possible, en tout cas j'en ai aucune id�©e
>> comment
>> faire �§a.
>>
>> Pour finir, je verrais bien deux petites options sympas � ton script
>> :
>> -l n : pour lire � partir d'un num�©ro de ligne en absolu.
>> -L n : pour lire � partir d'un num�©ro de ligne en relatif, par
>> rapport
>> � la position courante.
>>
>>
>> Tout �§a me ram�¨ne bien � mon id�©e de d�©part :
>> Il faut faire un programme propre � la lecture de texte pour les
>> deficients visuels.
>> Mais j'y pense que lorsque je suis dans l'urgence, c'est-� -dire quand
>> je
>> n'ai pas le temps de le faire.
>>
>> A bient�´t:
>> Sam
>>
>>> Pierre,
>> :wq
>>>
>>> Si je triche ? bien s���»r que oui. Si la triche est dans le sens
>>> trouver
>>> une solution astucieuse et faire bosser le PC ��� ta place. En
>>> l'occurence, au lieu d'ins���©rer des rep���¨res ��� la
>>> main, on adopte
>> une
>>> granularit���© plus forte : la ligne, mais qui est acceptable sur
>>> un
>>> bouquin de 500 pages. Puis on fait travailler bash, espeak, wc et tail.
>>>
>>> Pour la question de bufferisation j'avais en effet cette
>>> appr���©hension.
>>> D'ailleurs un premier bug dans le script a fait d���©rouler le
>>> compteur
>>> trop vite et j'ai cru que c'���©tait un probl���¨me de
>>> bufferisation. En
>> fait,
>>> il n'en est rien. En mode ligne de commande espeak reste bloqu���©
>> jusqu'Ã?Â?Ã?Â
>>> ce que le dernier phon���¨me soit prononc���©. Donc mon
>>> tracking par
>> ligne est
>>> bien r���©���©l. Test r���©���©l ��� l'appui.
>>>
>>> Pour ce qui est de la lecture hach���©e, oui c'est vrai quand une
>>> phrase
>>> est coup���©e au milieu ce n'est pas tr���¨s propre. On peut
>>> palier Ã?Â?Ã?Â
>> cela en
>>> envoyant des phrases au lieu de lignes tout en gardant la trace de la
>>> ligne contenant la derni���¨re phrase. Mais cela compliquera le
>>> script et
>>> ce n'est pas le but recherch���©, qui est de trouver une solution
>>> "quick &
>>> dirty".
>>>
>>> Sinon j'ai bien essay���© le script sur un fichier texte :
>>> ���§a marche
>>> vraiment bien, au probl���¨me de cassure en fin de ligne
>>> pr���¨s. Mais la
>>> lecture reste tr���¨s fluide et compr���©hensible. J'avais
>>> aussi des
>>> appr���©hensions par rapport au temps de chargement de
>>> l'ex���©cutable
>> espeak
>>> et des librairies dynamiques dont il a besoin. En fait, il n'en est
>>> rien, espeak en mode ligne de commande est vraiment tr���¨s rapide.
>>> En plus
>>> il y a plein d'options permettant de personnalier la synth���¨se :
>>> langue
>>> de synth���¨se, vitesse d'���©locution, pitch, prononcer ou pas
>>> la
>>> ponctuation, etc.
>>>
>>> J'aimerais conna���®tre le point de vue de Sam, si son besoin est
>>> toujours
>>> d'actualit���© et si le script lui a ���©t���© utile ou
>>> pas.
>>>
>>> Cordialement
>>> Tarik
>>>
>>>
>>> Le lundi 22 mars 2010 ��� 21:17 +0100, Pierre Lorenzon a
>>> ���©crit :
>>>> From: Tarik FDIL <tfdil@xxxxxxxx>
>>>> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>> Date: Mon, 22 Mar 2010 19:52:29 +0000
>>>>
>>>> > Bonjour,
>>>> >
>>>> > Je pense que le script bash ci-joint peut faire simplement ce que
>>>> > demande Sam. L'id���©e du script est simple : utiliser espeak
>>>> pour lire
>>>> le
>>>> > fichier ligne par ligne et r���©aliser le tracking par le script
>>>> shell
>>>> qui
>>>>
>>>> Tu triches ! si c'est du tracking ligne ��� ligne m���ªme
>>>> balise Ã?Â?Ã?Â
>>>> balise pour n'importe quelle balise identifi���©e ! Bien
>>>> s���»r !
>>>> En bash en lisp et m���ªme en perl je veux bien c'est dire ....
>>>>
>>>>
>>>> > commande espeak.
>>>> >
>>>> > Plus pr���©cis���©ment le script lit le fichier texte ligne
>>>> par ligne et
>>>> les
>>>> > envoie ��� espeak pour synth���¨se vocale. Avant d'envoyer
>>>> une ligne
>> Ã?Â?Ã?Â
>>>> espeak
>>>>
>>>> Ca veut dire pas de buffering c���´t���© espeak ? Autrement
>>>> dit,
>>>> espeak n'accepte une nouvelle s���©quence que lorsque la
>>>> pr���©c���©dente est prononc���©e ? Prononc���©e
>>>> veut dire, dans ce cas
>>>> pass���© ��� un play ou sox ou ���©quivalent. Donc on
>>>> n'accepte pas
>>>> d'input tant qu'on n'a pas re���§u le signal de sortie de play
>>>> ou sox ? Sans quoi rien ne te dit que le dernier num���©ro
>>>> enregistr���© est celui de la s���©quence qui est en train
>>>> d'���ªtre
>>>> lue (je veux dire prononc���©e, celle que tu as dans les
>>>> oreilles quoi.) C'est une mani���¨re de faire du tracking
>>>> (triviale ��� r���©aliser d'ailleur inside emacs) mais
>>>> ���§a doit
>>>> donner une lecture tr���¨s hach���©e. C'est pour
>>>> ���©viter ce genre de
>>>> trucs que ssip et speech-dispatcher ont ���©t���©
>>>> d���©velopp���©s.
>>>>
>>>> Pierre
>>>> > il stocke son num���©ro dans un fichier texte portant le
>>>> m���ªme nom que
>>>> le
>>>> > fichier lu et ayant l'extension .pos. Quand on veut arr���ªter
>>>> la
>>>> lecture,
>>>> > il suffit de faire un ctrl-c pour arr���ªter le script. Ensuite
>>>> quand on
>>>> > veut reprendre il suffit de relancer le script avec le nom du
>>>> fichier
>>>> Ã?Â?Ã?Â
>>>> > lire et ���©videmment le script commence par consulter le
>>>> num���©ro
>> de la
>>>> > derni���¨re ligne lue stock���© dans le fichier position et
>>>> utilise les
>>>> > commandes wc puis tail pour lire juste les lignes restantes.
>>>> >
>>>> > Cordialement
>>>> > Tarik
>>>> >
>>>> > Le lundi 22 mars 2010 ��� 19:34 +0100, Pierre Lorenzon a
>>>> ���©crit :
>>>> >> Mais Gilles, moi je ne lis jamais un texte ��� la file comme
>>>> le
>>>> >> lit Sam. Moi je lis phrase Ã?Â?Ã? phrase voir ligne Ã?Â?Ã?Â
>>>> ligne donc Ã?Â?Ã?Â
>>>> >> ce point c'est clair que le mapping est maintenu ��� la main
>>>> >> puisque la synth���¨se est command���© par le
>>>> d���©placement du
>>>> >> curseur. Donc tu sais toujours o���¹ tu en es ���©videmment
>>>> ! Mais
>>>> >> Sam veut lancer le d���©filement un peu comme un
>>>> magn���©tophone et
>>>> >> arr���ªter et se rep���©rer dans le texte. Et l��� ,
>>>> ��� moins que
>> je sois
>>>> >> devenu idiot, il faut un mapping/tracking automatique. Je
>>>> >> comprends ton point de vue : il y a des balises naturelles dans
>>>> >> le texte, (phrases, lignes, paragraphes, pages) selon ce qui
>>>> >> est le plus pertinent et il faut d���©couper la lecture en
>>>> >> fonction d'icelles. C'est ���©videmment comme ���§a que je
>>>> fais, en
>>>> >> utilisant les fl���¨ches ou les pg-up pg-down.. Mais bis
>>>> repetita,
>>>> >> Sam ne voulait, du moins ��� l'origine pas proc���©der
>>>> ainsi.
>>>> >>
>>>> >> Pierre
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> From: touze <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>>>> >> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>>>> >> Date: Sun, 21 Mar 2010 18:45:51 +0100
>>>> >>
>>>> >> > Pierre Lorenzon a ���©crit :
>>>> >> >> From: Gilles Touz���© <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>>>> >> >> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el
>>>> >> >> ?
>>>> >> >> Date: Sat, 20 Mar 2010 07:43:06 +0100
>>>> >> >>
>>>> >> >>
>>>> >> >>> coolbrother@xxxxxxxxxx a �������©crit :
>>>> >> >>>
>>>> >> >>>> Merci beaucoup Pierre pour toutes ces r�������©ponses.
>>>> >> >>>> Pour le tracking, comme je dois lire rapidement ce bouquin, on
>>>> >> >>>> va laisser
>>>> >> >>>> �������§a de c�������´t�������©.
>>>> >> >>>> Je n'ai qu'Ã?Â?Ã?Â? faire attention quand je stoppe la
>>>> lecture, et
>>>> >> >>>> rechercher les
>>>> >> >>>> derniers mots prononc�������©s, et �������§a
>>>> ira tr�������¨s
>>>> bien comme
>>>> >> >>>> �������§a.
>>>> >> >>>>
>>>> >> >>> Aldo, si tu lis au format txt, tu peux toujours placer une
>>>> >> >>> chaine de caract�������¨re
>>>> caract�������©ristique (chez nous,
>>>> c'est
>>>> >> >>> "qqq"),
>>>> >> >>> qui marquera l'emplacement de ta fin de lecture ; plus de
>>>> >> >>> risque d'oublier les derniers mots. En pdf, ce n'est pas
>>>> >> >>> possible, bien s�������»r.
>>>> >> >>>
>>>> >> >>
>>>> >> >> Comprends pas Gilles ! "tu peux toujours placer" : ���§a
>>>> c'est
>>>> >> >> du tracking ou je ne m'y connais pas. Placer o���¹ ?
>>>> >> > A l'endroit o���¹ l'on souhaite reprendre la lecture
>>>> >> > ult���©rieurement.
>>>> >> >> Dans le
>>>> >> >> buffer, dans le fichier ?
>>>> >> > Dans le fichier.
>>>> >> >> Qui place ?
>>>> >> > La personne qui lit le fichier, en mode lecture/���©criture
>>>> >> >> Non le vrai probl���¨me
>>>> >> >> qui se pose c'est d'initier et de maintenir
>>>> >> > Ben, ma solution, elle maintient : aucune complication
>>>> >> > technique, "seulement" une gestion rigoureuse Ã?Â? la main des
>>>> >> > marques que je fais poser. Il faut bien s���»r penser ��
>>>> retirer
>>>> >> > la marque une fois son utilit���© pass���©e.
>>>> >> >> un mapping
>>>> >> >> (tracking) entre la donn���©e textuelle et le flux sonore.
>>>> Sauf
>>>> >> >> que ���§a comme je l'ai effleur���© dans mon mail
>>>> pr���©c���©dent, ���§a
>>>> >> >> pose de vrais questions th���©oriques, et qu'il y a
>>>> m���ªme de
>>>> >> >> vrais obstacles th���©oriques !
>>>> >> >>
>>>> >> > On ne veut pas un tracking au caract���¨re pr���¨s. Au
>>>> paragraphe
>>>> >> > pr���¨s (valeur approch���©e par d���©faut, c'est
>>>> Ã?Â? dire au
>>>> d���©but
>>>> >> > du paragraphe en cours de lecture ou fin du paragraphe
>>>> >> > pr���©c���©dent), cela serait d���©j�� pas mal.
>>>> Mais laisse moi te
>>>> >> > dire qu'un revue d'���©cran qui ne permet pas de lire un
>>>> texte en
>>>> >> > plusieurs fois n'est pas digne de ce nom. Ou pour le formuler
>>>> >> > autrement, comment te d���©brouilles-tu, toi, n'es-tu jamais
>>>> >> > confront���© �� ce probl���¨me qui me semble tout de
>>>> m���ªme
>>>> >> > extr���ªmement basique ?
>>>> >> >
>>>> >> > A ce sujet, c'est ce probl���¨me-ci qui m'a fait renoncer
>>>> Ã?Â?
>>>> >> > recommander Orca �� ma moiti���©, et pourtant, Orca tente
>>>> de
>>>> >> > suivre �� l'���©cran ce qu'il dit �� la
>>>> synth���¨se. Mais on ne
>>>> >> > peut pas l'arr���ªter suivant des crit���¨res
>>>> suffisamment
>>>> >> > vari���©s. L'arr���ªt au paragraphe est semble-t-il la
>>>> bonne
>>>> unit���©
>>>> >> > de lecture pour un texte de genre "litt���©raire". Je pensais
>>>> que
>>>> >> > emacsspeak ���©tait plus ���©volu���©. Il semblerait
>>>> que cela soit
>>>> >> > consid���©r���© comme un probl���¨me secondaire, et
>>>> pas encore
>>>> >> > impl���©ment���©, donc ?
>>>> >> >
>>>> >> > Excuse mon ton un peu provocateur, mais je prend la discussion
>>>> >> > en cours, et je n'ai pas encore en t���ªte tous les faits,
>>>> >> > seulement des certitudes pas toujours justifi���©es.
>>>> >> >> Pierre
>>>> >> >>
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>>>> >> > Gilles
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