Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?

[Pierre Lorenzon <devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

From: Tarik FDIL <tfdil@xxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
Date: Mon, 22 Mar 2010 19:52:29 +0000

> Bonjour,
> 
> Je pense que le script bash ci-joint peut faire simplement ce que
> demande Sam. L'idée du script est simple : utiliser espeak pour lire le
> fichier ligne par ligne et réaliser le tracking par le script shell qui

  Tu triches ! si c'est du tracking ligne à ligne même balise à
  balise pour n'importe quelle balise identifiée ! Bien sûr !
  En bash en lisp et même en perl je veux bien c'est dire ....


> commande espeak.
> 
> Plus précisément le script lit le fichier texte ligne par ligne et les
> envoie à espeak pour synthèse vocale. Avant d'envoyer une ligne à espeak

  Ca veut dire pas de buffering côté espeak ? Autrement dit,
  espeak n'accepte une nouvelle séquence que lorsque la
  précédente est prononcée ? Prononcée veut dire, dans ce cas
  passé à un play ou sox ou équivalent. Donc on n'accepte pas
  d'input tant qu'on n'a pas reçu le signal de sortie de play
  ou sox ? Sans quoi rien ne te dit que le dernier numéro
  enregistré est celui de la séquence qui est en train d'être
  lue (je veux dire prononcée, celle que tu as dans les
  oreilles quoi.) C'est une manière de faire du tracking
  (triviale à réaliser d'ailleur inside emacs) mais ça doit
  donner une lecture très hachée. C'est pour éviter ce genre de
  trucs que ssip et speech-dispatcher ont été développés.

  Pierre
> il stocke son numéro dans un fichier texte portant le même nom que le
> fichier lu et ayant l'extension .pos. Quand on veut arrêter la lecture,
> il suffit de faire un ctrl-c pour arrêter le script. Ensuite quand on
> veut reprendre il suffit de relancer le script avec le nom du fichier à
> lire et évidemment le script commence par consulter le numéro de la
> dernière ligne lue stocké dans le fichier position et utilise les
> commandes wc puis tail pour lire juste les lignes restantes. 
> 
> Cordialement
> Tarik
> 
> Le lundi 22 mars 2010 à 19:34 +0100, Pierre Lorenzon a écrit :
>> Mais Gilles, moi je ne lis jamais un texte à la file comme le
>> lit Sam. Moi je lis phrase à phrase voir ligne à ligne donc à
>> ce point c'est clair que le mapping est maintenu à la main
>> puisque la synthèse est commandé par le déplacement du
>> curseur. Donc tu sais toujours où tu en es évidemment ! Mais
>> Sam veut lancer le défilement un peu comme un magnétophone et
>> arrêter et se repérer dans le texte. Et là, à moins que je sois
>> devenu idiot, il faut un mapping/tracking automatique. Je
>> comprends ton point de vue : il y a des balises naturelles dans
>> le texte, (phrases, lignes, paragraphes, pages) selon ce qui
>> est le plus pertinent et il faut découper la lecture en
>> fonction d'icelles. C'est évidemment comme ça que je fais, en
>> utilisant les flèches ou les pg-up pg-down. Mais bis repetita,
>> Sam ne voulait, du moins à l'origine pas procéder ainsi.
>> 
>> Pierre
>> 
>> 
>> From: touze <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el ?
>> Date: Sun, 21 Mar 2010 18:45:51 +0100
>> 
>> > Pierre Lorenzon a écrit :
>> >> From: Gilles Touzé <gilles.touze@xxxxxxxxxxx>
>> >> Subject: Re: [CBLX] Quelques questions sur Emacs et Speechd-el
>> >> ?
>> >> Date: Sat, 20 Mar 2010 07:43:06 +0100
>> >>
>> >>   
>> >>> coolbrother@xxxxxxxxxx a écrit :
>> >>>     
>> >>>> Merci beaucoup Pierre pour toutes ces réponses.
>> >>>> Pour le tracking, comme je dois lire rapidement ce bouquin, on
>> >>>> va laisser
>> >>>> ça de côté.
>> >>>> Je n'ai qu'Ã  faire attention quand je stoppe la lecture, et
>> >>>> rechercher les
>> >>>> derniers mots prononcés, et ça ira très bien comme
>> >>>> ça.
>> >>>>         
>> >>> Aldo, si tu lis au format txt, tu peux toujours placer une
>> >>> chaine de caractère caractéristique (chez nous, c'est
>> >>> "qqq"),
>> >>> qui marquera l'emplacement de ta fin de lecture ; plus de
>> >>> risque d'oublier les derniers mots. En pdf, ce n'est pas
>> >>> possible, bien sûr.
>> >>>     
>> >>
>> >>   Comprends pas Gilles ! "tu peux toujours placer" : ça c'est
>> >>   du tracking ou je ne m'y connais pas. Placer où ? 
>> > A l'endroit où l'on souhaite reprendre la lecture
>> > ultérieurement.
>> >> Dans le
>> >>   buffer, dans le fichier ? 
>> > Dans le fichier.
>> >> Qui place ? 
>> > La personne qui lit le fichier, en mode lecture/écriture
>> >> Non le vrai problème
>> >>   qui se pose c'est d'initier et de maintenir 
>> > Ben, ma solution, elle maintient : aucune complication
>> > technique, "seulement" une gestion rigoureuse à la main des
>> > marques que je fais poser. Il faut bien sûr penser à retirer
>> > la marque une fois son utilité passée.
>> >> un mapping
>> >>   (tracking) entre la donnée textuelle et le flux sonore.. Sauf
>> >>   que ça comme je l'ai effleuré dans mon mail précédent, ça
>> >>   pose de vrais questions théoriques, et qu'il y a même de
>> >>   vrais obstacles théoriques !
>> >>   
>> > On ne veut pas un tracking au caractère près. Au paragraphe
>> > près (valeur approchée par défaut, c'est à dire au début
>> > du paragraphe en cours de lecture ou fin du paragraphe
>> > précédent), cela serait déjà pas mal. Mais laisse moi te
>> > dire qu'un revue d'écran qui ne permet pas de lire un texte en
>> > plusieurs fois n'est pas digne de ce nom. Ou pour le formuler
>> > autrement, comment te débrouilles-tu, toi, n'es-tu jamais
>> > confronté à ce problème qui me semble tout de même
>> > extrêmement basique ?
>> > 
>> > A ce sujet, c'est ce problème-ci qui m'a fait renoncer à 
>> > recommander Orca à ma moitié, et pourtant, Orca tente de
>> > suivre à l'écran ce qu'il dit à la synthèse. Mais on ne
>> > peut pas l'arrêter suivant des critères suffisamment
>> > variés. L'arrêt au paragraphe est semble-t-il la bonne unité
>> > de lecture pour un texte de genre "littéraire". Je pensais que
>> > emacsspeak était plus évolué. Il semblerait que cela soit
>> > considéré comme un problème secondaire, et pas encore
>> > implémenté, donc ?
>> > 
>> > Excuse mon ton un peu provocateur, mais je prend la discussion
>> > en cours, et je n'ai pas encore en tête tous les faits,
>> > seulement des certitudes pas toujours justifiées.
>> >>   Pierre
>> >>
>> >>   
>> > Gilles
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