Re: [CBLX] en cas de MEGA-CATA avec Ubuntu 9.04 (Jaunty)...

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Chers Pierre et Aldo,
je voudrais défendre le point de vue de la mise à jour permanente : c'est très simple, les évolutions se font, et un jour ou l'autre les différences avec la situation précédente éclatent. Quand je compare mon Ubuntu actuelle avec ne serait-ce que celle d'il y a trois ans, je mesure le chemin parcouru : prise en charge de matériels fortement accrue, automatisations diverses (automontage, autoconf du réseau, j'en passe...) Bref, au bout d'un moment, y'a pas photo. Si la situation d'il y a trois ans ne convainct pas Pierre, pensons alors à celle d'il y a dix ans, du temps du noyau 2.4.

"Bien", qu'y dit, "mais pas besoin de changer tous les six mois..." A ça, je réponds que c'est une question de goût personnel. Mois, j'aime bien l'évolution continuelle, car ça me permet de répondre à toute question qu'on me pose en étant à jour d'une part, et cela m'évite de douloureuses séances de ré-actualisations périodiques d'autre part. L'inconvénient étant de vivre continuellement dans un état instable, rien n'est permanent, rien n'est sûr : c'est le règne de la débrouille. Il faut pouvoir assumer cela, tout le monde ne peut pas le faire, ni ne le désire (tout de même, je n'ai perdu aucun fichier dans mon /home depuis dix ans).

Quoi qu'il en soit, les versions Ubuntu se suivent et évoluent, et pour ceux qui veulent de la stabilité, il y a la LTS. Perso, je ne vois rien de critiquable là, et aucun rapport avec Windows en tout cas.

Bien sûr, mon plaidoyer n'a pas pour but de dénigrer toute autre forme de Linux, simplement d'expliquer que les choix d'Ubuntu sont raisonnables, et qu'il faut les accepter avec leurs limitations. Rien n'interdit d'opter pour une autre solution si cela ne convient pas.

Gilles.

Pierre Lorenzon a écrit :
From: Aldo <info@xxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] en cas de MEGA-CATA avec Ubuntu 9.04 (Jaunty)...
Date: Thu, 30 Apr 2009 11:07:46 +0200

On Wed, Apr 29, 2009 at 11:47:56PM +0200, erwin wrote:
Le Wed, 29 Apr 2009 19:29:09 +0200
Aldo <info@xxxxxxxxxxxx> écrivait:

Je pense obter pour la LTS chez qq'un qui veut rester en Ubuntu, sinon
Debian Lenny biensûr, de surcroit sans Orca pour les valides;
mais j'ai pas vu non plus le peaufinage pour le mountage automatique de
cdrom etc, bref tj les mêmes manques ou les mêmes reproches qui chez une
Ubuntu n'existent pas et ne peuvent exister vu que là c mandatory que ça
soit déjà fait pour l'utilisateur (qui ne demande pas mieux).
Bonsoir,
Perso, je n'essaie pas - et n'essaierai pas - d'installer une version ubuntu autre que lts.
6 mois de délai entre versions est trop court pour tester le tout correctement : un an aurait été mieux.
Le blème est que Ubuntu veut apparement se profiler comme la réponse ultime
à la frénésie updatienne des ex Windoziens; je sais que c un propos qui

  Mais une question me brûle les lèvres Aldo, en plus de celles
  que tu poses juste après : il y a vraiment un intérêt à
  passer de windows à linux si c'est pour en retrouver les
  défauts majeurs ? Quelle est donc la motivation de ces gens
  qui veulent changer de système sans changer de philosophie ?
  Et puis les gens c'est très imprécis : il n'y a certainement
  pas "un public" mais "des publics"." Que les joueurs
  invétérés soient en permanence à la recherche du nouveau hard
  et du nouveau soft pour faire tourner leur jeux en temps réel
  en 3D avec une résolution plus vraie que nature OK. Mais ces
  gens-là s'offrent des bécanes à N milliers d'euros et courent
  après toutes les mises à jours ! Cela dit je ne crois pas
  qu'on rencontre beaucoup de ces illuminés-là sur cette liste
  et j'irais même jusqu'à dire, au risque d'être intolérant
  (une fois de plus) qu'ils n'y ont pas vraiment leur place, ou
  qu'à tout le moins les questions de cet ordre n'y ont pas
vraiment leur place. Bien sûr c'est un cas extrême mais ...

suscitera quelques reactions ... mais je constate que bcp trop de personnes
ne vivent que pour les maj et quand on leur demande:

  Et oui moi aussi je le constate ça Aldo ! Je l'ai dit et
  répété mais en en remetttant une couche j'ai peur d'être
  lourd ou qu'on me croit sénile ! Mais ce qui compte en fin de
  compte est-ce que c'est d'installer un truc ou de travailler
  avec ? Dans mon cas personnel par exemple j'ai une machine
  (je le confesse presqu'une machine de joueur hormis la carte
  vidéo) qui supporterait le 64 bit. Ben ouais mais tou ce
  qu'on lit à ce propos n'est pas très encourageant : il y a
  beaucoup de bug encore je crois. Alors j'ai tranquillement
  installé une 32 bit en attendant des jours meilleurs. Note
  que la machine était aussi pensée pour que ma femme puisse
  faire de la vidéo avec, là peut-être le 64 bits apporterait
  des plus, mais comme de toute façon elle n'a pas le temps
...

a) s'ils voient la différence entre x.z et y.z ils te
répondent "non"

  Mais ça c'est une question frappée au coin du bon sens ! Note
  que quand on voit des semi-pro qui ne font pas de cahier des
  charge pour ci ou ça faut pas être trop exigeant avec
  l'utilisateur lambda; Cependant avant de choisir un hard ou
  un soft une analyse même minimale de ses besoins, auxquels on
  peut éventuellement intégrer quelques besoins potentiels
semble être la raison même !

b) quand tu leru demande en plus l'usage qu'ils en font, là aussi ils te
répondent par des choses simples pour lesquelles j'ai un doute que la
nouvelle version soit une plusvalue indispensable.
  Et ben reste à les faire douter ! et je ne doute pas moi de
  tes capacités de convictions : Il n'y a que moi que tu
  n'arrives pas à convaincre en général mais là tu as du bol :
je suis déjà convaincu !


Bref, c le côté d'Ubuntu qui commence à m'irriter;
heureusement qu'il y a

Ben ouais moi ça m'irrite depuis longtemps !

donc une LTS, je me prépare à installer ça sur l'ordi de ma partenaire, déjà
habituée au peaufinage Ubuntérien, seul point sur lequel y a pas photo entre
Ubuntu et Debian!

Et même dans ce cas, j'évite d'installer tout de suite : j'attends deux ou trois mois avant d'installer la nouvelle version.
Ce doit être mon côté couard...
Notes que dans ton cas j'ai l'impression que tu peux aussi bien installer
une Debian, et la passer ensuite en testing; tu auras tous les avantages de
la stabilité de Debian + les mises à jour pour autant que tu aies toute
cette frénésie du der de la der (mais mon petit doigt me dis
que non) :-)

  Oh je mettrais bien 5 euro qu'Erwin va nous annoncer un de
  ces quatre qu'il compile sa lfs ! Rappel : Quoi qu'il
  paraisse je ne suis pas un intégriste de la lfs. Je crois
  même que si mon parcours n'était pas celui qu'il est je
  choisirais raisonnablement une debian aujourd'hui. Mais quand
  on a pris l'habitude de compiler à la main on a acquis un
  certain savoir faire qu'on n'a pas nécessairement envie de
  jeter aux orties !


Amitié,

  +1

  PIerre
Aldo.


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