Re: [EGD-discu] Logiciels wiki (MediaWiki) et forum (FluxBB) obsolètes

[Alexandre Garreau <galex-713@xxxxxxxxxxxx>]

Le mercredi 14 juillet 2021, 06:59:29 CEST Arathor a écrit :
> Le Sun, 11 Jul 2021 20:19:50 +0200, Vier
> 
> <constant.xavier@xxxxxxxxx> a écrit :
> > Quoi qu'il en soit, à ce stade c'est plus qu'une urgence donc
> > ne te pose même pas la question d'avoir l'aval ou une quelconque
> > approbation.
> 
> Xavier, merci de pas donner l’impression que chacun peut agir à
> sa guise dans son coin, ou de donner ton accord sur des
> décisions. Ça, c’est le rôle de l’Assemblée, ou à défaut du
> Conseil si faut intervenir rapidement sur un truc. Il me semble
> que quasiment chaque année on a moins de candidats que de places
> dispos, donc si tu voulais être au Conseil tu pourrais. Note que
> je protesterai quand même si tu étais au Conseil mais que tu
> décidais des trucs tout seul, puisque les décisions doivent être
> prises en commun.
> 
> Ergodis est une démocratie, càd les décisions sont prises
> collectivement, mais pas une anarchie, càd chacun agit à sa guise
> dans son coin.

Tu compares des pommes et des cerises.  L’anarchie c’est pas ça, c’est un 
état politique où ya pas de pouvoir hiérarchique.  À défaut, c’est le but 
d’une idéologie politique (le système politique lui a jamais été appliqué 
assez longtemps pour amener un consensus clair même si ya eu 4-5 
implémentations avec bcp bcp de points communs).  Ce système politique est 
caractérisé par des trucs comme, généralement, un système économique, pas 
toujours consensuel, mais en général c’était quasi toujours du communisme, 
ou qqchose de proche (du collectivisme).  Qui plus est, il s’ancre dans 
une réalité historique, un contexte socioéconomique, et un faisceau 
d’idéologies politiques et philosophiques (notamment le matérialisme).  
C’est donc beauuuucoup plus large (ou plus restreint, en fonction de 
comment on le voit).

La démocratie est un type de système politique, ou une méthode de 
décision.  Ça peut concerner des tas de trucs différent, de la dictature 
totalitaire (suffit qu’elle soit « populaire », que le peuple l’aie 
provoquée, où qu’elle soit voir juste semble aller dans ses intérêts), en 
passant par la monarchie élective, jusqu’à des trucs vraiment 
démocratiques mais plus flous et compliqués, comme la démocratie 
parlementaire (avec ou sans révocabilité), la démocratie représentative 
(idem), la démocratie liquide, la démocratie directe, avec ou sans mandat 
impératif, avec ou sans rotation, avec ou sans révocabilité, à majorité 
relative, absolue, au trois-quarts, à choix multiples, condorcet (avec 
plusieurs méthodes, dont la nôtre, schulze), borda, jugement majoritaire, 
et enfin consensus (mieux décrit sous le nom de « pouvoir de véto à 
n’importe qui »).  Sur tout ça, ya une trèèès bonne vidéo du vidéaste en 
philosophie politique tzitzimitl :

https://skeptikon.fr/videos/watch/e47945e3-1ff3-46fc-bd38-d6088d84c95e

Rappelons pour l’historique : j’ai déjà entendu une jolie pub sur le 
jugement majoritaire de la part du vidéaste de la chaîne Science 
Étonnante, mais Miltòn m’a expliqué en quoi on pouvait manipuler le 
jugement majoritaire pour faire faire du vote utile, notamment quand on 
est peu nombreux, comme c’est notre cas.  J’ai oublié le raisonnement, 
donc je le met en copie…

Bref, l’anarchie implique une démocratie, mais la démocratie n’implique 
pas forcément d’anarchie (déjà parce qu’elle est pas forcément forte, ou 
concrète, ou systémique, mais aussi parce qu’on peut la limiter, comme à 
une asso, ou décider de ne pas l’appliquer à l’économie comme dans toute 
idéologie anti-communiste/pro-libérale/capitaliste).  Faut arrêter avec 
cette fausse distinction entre des termes pas toujours utilisés ensemble, 
alors qu’ils le sont régulièrement par leurs promoteurs, comme anarchie et 
démocratie, ou anarchisme et communisme, alors que généralement le premier 
implique le second…

> (Et si quelqu’un est tenté de me répondre « mais non c’est pas ça 
l’anarchie » il y a une TRÈS FORTE probabilité que ça soit vous qui 
sachiez pas ce qu’est la démocratie. L’anarchie étant la démocratie pour 
les nuls… bref, je m’égare.)

…wait !!!

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