Re: [EGD-discu] Pourquoi ajouter un point d’AG sur l’action contre la banalisation de la redisposition (Re: Assemblée Générale Extraordinaire)

["Garreau\, Alexandre" <galex-713@xxxxxxxxxxxx>]

Le 25/03/2019 à 17h08, Marcel a écrit :
> On 25/03/2019 10:23, Garreau, Alexandre wrote: 
> > Bon bah on va dire que c’est ajouté. D’ailleurs j’aime bien ce 
> > nouveau point, parce que justement récemment j’avais eu envie 
> > d’évoquer un point qui me permet de faire mon Marcel : 
> > j’aimerais bien arriver 4 ans après la bataille et dire un truc 
> > du genre « pourquoi pas proposer à l’AFNOR de jeter le travail 
> > accompli par la fenêtre, tout changer, et prendre l’AZERTY++ de 
> > Fauve qui est juste un bépo avec les touches échangées, comme 
> > ça le marquage commercial sera fait de sorte à ce qu’il suffira 
> > de détacher les touches du clavier et les changer de place pour 
> > avoir un bépo standard ?  pourquoi on l’a pas fait plus tôt 
> > d’ailleurs ? » ^^ 
>
> > https://framapic.org/r7XqgVVWetBD/uGxF6d3tj5Pb.png  
>
> Je ne trouve pas que ce soit une bonne idée que de déplacer des 
> touches et n’inciterais personne à démonter leurs claviers. Pour 
> moi c’est du gaspillage de temps et faire ça à grande échelle 
> serait une catastrophe nationale.

C’est un joli hack, j’aime bien quand on pousse les gens, pas 
forcément massivement ou une majorité mais juste sensiblement 
davantage, à prendre le contrôle de leurs outils.

Après je pense plutôt au cas de figure suivant : le commerce 
continue d’ignorer BÉPO parce que trop différent, et on se 
retrouve avec des millions de claviers marqués au nouvel AZERTY 
+fait avec les pieds+ suboptimal, au marquage incompatible avec 
BÉPO.  Si on pouvait profiter de cet effet pour un marquage qui 
puisse être prévu pour être réutilisé pour faire un clavier BÉPO, 
on retournerait l’économie d’échelle à notre avantage.  Un clavier 
BÉPO est de nos jours chiant, compliqué ou cher.  Mais alors, il 
serait simple à obtenir et la transition serait aisée.  Et ce 
serait quand même plus joli que des autocollants.

L’idée serait qu’on serait alors peut-être toujours pas une 
majorité tout de suite à ce mettre à BÉPO (c’est justement pour ce 
cas de figure que je prévois), mais que de 1 la minorité qui s’y 
mets pourrait avoir de zolis claviers bien en forme pour, ce qui 
serait un avantage pour les touches pas particulièrement logiques 
ou fréquentes, et aussi de 2 pour la pub que c’est (n’importe quel 
passant pourrait observer le clavier, autrement à l’aveugle ça se 
voit pas et faut en faire la pub activement, montrer le site, une 
plaquette, etc.).

Qui plus est, si on veut *enseigner* pour *répandre* BÉPO, je 
pense notamment aux entreprises, mais encore plus aux écoles, avec 
notamment les plus jeunes, bah là suffira de préparer quelques 
claviers BÉPO en changeant les touches, et ça passera.  Prendre 
cette initiative sera peu coûteux avec un résultat propre.  Un bon 
bootstrap est une bonne étape pour progresser.

Pour le reste, si à un moment on veut lancer une plus grande 
production de claviers BÉPO, on aura juste la fabrication à 
changer à un point, mais les touches marquées seront toutes 
réutilisables, pas besoin de changer la chaîne à cet endroit non 
plus.

> Tout ce que je propose est fait pour être utilisé avec les 
> claviers existants. Même si le marquage n’est pas respecté 
> partout. Aussi j’ai rendu le mode Programmeur plus 
> rétrocompatible la semaine dernière (comme quoi j’étais loin du 
> compte jusqu’à hier, impossible techniquement de sortir 
> dispoclavier plus tôt). 

> > >  Ou alors un autre ordre pour les accents/ponctuations 
> > >  pourrait être proposé. 
>
> > Je trouve l’idée de Fauve géniale, mais il est vrai qu’on 
> > pourrait aussi arranger les touches à la francocanadienne, dans 
> > l’idée d’une convergence souhaitée par les Francocanadiens. 

Pas mal en effet, donc on pourrait avoir un qwerty et un azerty 
pour le prix d’un (reste toujours la question du placement de la 
ponctuation et des accents).  Mais ça fait un ou deux concurrent 
de plus à l’AFNOR (or le but est, supposément, d’éviter un 
xkcd#927 [0].  Enfin, en temps que disposition seule c’est pas 
trop grave de multiplier la diversité je pense.  Par contre en ce 
qui concerne les marquages incompatibles justement (et puis reste 
le pb de toutes les touches qui sont pas pareil (notamment le 
marquage tactile des indexs et d’éventuel trackpoint ou autre).

[0] https://xkcd.com/927/

> >  Moi, tenter manger le point de Marcel ? pas du tout… :-° 
> >  j’aime juste beaucoup les tartines aussi… ce serait la cerise 
> >  sur le gâteau ! 
> >
> >  Trop de bouffe si tôt le matin tiens… trop salé, l’argent du 
> >  beurre… 
>
> Côté alimentation j’ai aussi un grain de sel à ajouter, en 
> matière d’éconutrition et de transition alimentaire, mais il 
> faudrait lancer un autre fil pour cela. 

Alors moi je suis jamais contre les digressions et je serais bien 
curieux (en mp au pire) mais je sens qu’on ne vit pas à une époque 
avec d’assez bons client mails pour que ça puisse se faire sans 
beaucoup agacer les autres ^^'

> > PS : je regrette, en raison d’un bug dans mon client, mail, je 
> > ne pourrais pas proposer de version HTML de ce mail. Il ne sera 
> > donc pas autant marcel qu’il le pourrait…  quoi que ? 
>
> Thunderbird ? Il ouvre un compositeur dans l’autre format que 
> celui choisi par défaut (texte seul ou HTML) quand on appuie sur 
> Maj pendant le clic. Chez moi cela marche le mieux quand j’ai 
> texte seul par défaut. 
>
> J’utilise les deux. 

Actuellement tes mails sont en HTML seul.  Idéalement il faudrait 
les deux, préférablement au moins le texte (quitte à ce qu’il soit 
seul.

J’utilises emacs qui (mais ça marche moyen) utilise org-mode (son 
propre équivalent arborescent supérieur à markdown) pour générer 
la version HTML.

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