Pour avoir une convergence des touches mortes entre les deux
disposition il faudrait pouvoir travailler avec le groupe de travail
AZERTY, ce qui n’est pas faisable, les truc super logiques comme les
diacritiques convergent donc, tandis que les caractères
supplémentaires divergent.
Cela dit le BÉPO a réussis à imposer sa carte des symboles
monétaires, il se peux que l’AZERTY reprennent plus de chose que
juste le principe de la touche Latin étendu.
Il y a certains illogisme sur leur carte comme le Ʒ sur W (bon
c’est de seul illogisme). Mais l’AZERTY à “” en latin étendu
quand nous l’avons sur la couche de base, donc difficile de trouver
des convergence.
Je rappel que l’heure est au propositions et que les votes
n’ouvrent que dimanche. Pour ceux qui ont commencer à voter j’ai
caché les votes pour le moment.
Flavien
-------------------------
DE : Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>
ENVOYÉ : jeudi 19 avril 2018 00:59
À : discussions@xxxxxxxxxxx
OBJET : Re: [EGD-discu] [Votes] Mises à jours mineures BÉPO 1.1
Avant de penser à voter, il serait peut‐être utile de se mettre
d’accord s’il est souhaitable de
chercher la convergence des touches mortes avec l’azerty, si on se
contente d’un tronc commun
pour les diacritiques, ou si ce sont deux mises en œuvre assez
différentes.
Perso, le tronc commun dans le répertoire des touches mortes, pour
moi ça ne pose aucun
problème, je sais gérer (dans le tableau j’ai une colonne pour les
identifiants de variantes).
Ainsi on s’en fout de savoir si l’Afnor veut que l’ª et l’º
dans ‹ caractères européens additionnels ›
sont sur A et O. On fait ce qu’on veut.
D’ailleurs entre nous, cette manière de faire qui ressort du
brouillon Afnor est passablement bête.
Ils ajoutent : « Compte tenu de l’espace disponible, les
fabricants peuvent ajouter ici les caractères
utilisés pour la saisie des langues à alphabet latin d’autres
territoires (par exemple : les langues de
l’espace francophones). » [+ 1 faute d’orthographe]
Alors, l’A et l’O, on en a besoin pour d’autres lettres.
Peut‐être tout à l’heure il n’était pas clair où je voulais
en venir.
Il se trouve que quand j’écris des mails *courts*, comme Mélanie
m’a demandé de le faire (je
lui ai répondu hors liste), je n’arrive pas à me faire comprendre
non plus.
Cela dit, merci bien sûr à Flavien.
Marcel
Message du 18/04/18 22:54
De : "Marcel"
A : discussions@xxxxxxxxxxx
Copie à :
Objet : Re: [EGD-discu] [Votes] Mises à jours mineures BÉPO 1.1
Le 18/04/18 19:50 Flavien21 B a écrit :
> •Déplacement/duplication des ordinaux en couche Latin étendu
Dans le brouillon de norme, ils sont sur A et O.
> Deux concernant la touche morte Latin étendu :
Peut‐on ajouter les propositions ② et ③ de
https://listengine.tuxfamily.org/ergodis.org/discussions/2018/04/msg00051.html
[1]
Parce que si on continue de vouloir mutualiser, il faut laisser
tomber ce qui est en AltGr.
Marcel
Le 18/04/18 19:50 Flavien21 B a écrit :
>
J’ai préparé les pages pour les différents votes.
Vous avez jusqu’à samedi soir (21 avril) pour ajouter d’autres
propositions pour les votes à propositions.
Je lancerai les votes dimanche (22 avril) pour une durée d’une
semaine, comme ça un grand nombre de personne pourra participer.
>
Il y a 5 votes en tout :
Deux concernant la touche morte Latin étendu :
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1/Touches_mortes/Latin_ponctuation#Choix_du_symbole_2.E1.B5.89
[2]
•Redéfinition du symbole (et de l’emplacement)
•Apparition du symbole sur la carte simplifiée (et donc les
claviers physiques)
>
Un concernant la touche morte Lettres grecques :
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1#Apparition_du_.C2.B5_sur_la_carte_simplifi.C3.A9e
[3]
•Apparition du symbole sur la carte simplifiée (et donc les
claviers physiques)
>
Un concernant les ordinaux masculin et féminin :
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Exposant_et_indice#Ordinaux_masculin_et_f.C3.A9minin_2.E1.B5.89
[4]
>
•Déplacement/duplication des ordinaux en couche Latin étendu
>
Le dernier est une formalité suite à l’ajout de demande de
support du guillemet-virgule dans la norme :
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1#Ajout_du_guillemet-virgule
[5]
>
•Où le placer
>
Si les débat sont virulents sur certains sujets, on peut différer
les votes associés de cinq jours, la fin des votes devant être au
plus tard le 4 mai.
>
Cordialement,
Flavien
>
>
De : Jean-Christophe Groult
> Envoyé : mercredi 18 avril 2018 14:33
> À : discussions
> Objet : Re: [EGD-discu] Mises à jours mineures BÉPO 1.1
La deadline officielle est le 15 mai. Mais sachant que le 8 mai
tombe un mardi et que le jeudi de l’ascension tombe le 10 mai, on
peut penser que
beaucoup de gens ne seront pas disponible cette semaine-là.
>
Aucun vote ne devrait être organisé après le 4 mai.
>
>
Pour le 2ème point (Latin étendu),
> — pour info l’azerty a choisi « Eu » comme symbole (pour «
Europe » car il s’agit de lettres ajoutées pour des langues
européennes
uniquement,
ce qui n’est pas notre cas)
>
— il y a aussi des commentaires sur l’accessibilité du ß
lui-même pour l’Allemand
>
— il faut aussi décider si on grave le symbole ou pas
>
LeBret
>
>
Le 18 avril 2018 à 11:13, Flavien21 B a écrit :
>
Bonjour,
>
Les récentes réunions AFNOR font qu’il faudrait lancer de
nouveau votes pour des mises à jour mineures sur le BÉPO 1.1.
>
>
•Il y a d’abord l’ajout dans la norme du guillemet-virgule
U+201A « ‚ » qui trouverai logiquement sa place en
AltGr+Maj+À juste à gauche du
couple ‘’ et en logique avec le trio „“” sur 123. Je
pense que ce sera plus un vote de courtoisie, il n’y a je pense pas
à argumenter là-dessus.
Celà-
dit ci certains pensent que le sujet prête à débat allez-y.
•Ensuite des sujets plus débat, lié au commentaires de
l’enquête publique de l’AFNOR. Le symbole ou le placement de la
touche morte « Latin
étendu » (et par extension la touche morte « exposant »).
Le symbole actuel fait que le public pense que la touche morte Latin
étendu serai mieux sur la touche S. Si on veux la laisser sur T il
faut revoter
le
symbole de la touche. Si on veux garder le symbole ß il faut
revoter son emplacement.
Si on décide de garder en l’état, il va falloir écrire une
explication du pourquoi c’est comme ça.
>
La deadline pour les résultats est à début mai (LeBret confirmera
la date exacte).
>
Par ce mail je lance les débats (je ferai les pages sur le wiki ce
week-end), et on lancera les votes la semaine prochaines.
>
Cordialement,
Flavien
>
--
Pour ne plus recevoir les messages de cette liste de discussion,
envoyez un courriel avec pour destinataire
discussions-REQUEST@xxxxxxxxxxx et
pour sujet "unsubscribe".
--
Pour ne plus recevoir les messages de cette liste de discussion,
envoyez un courriel avec pour destinataire
discussions-REQUEST@xxxxxxxxxxx et pour sujet "unsubscribe".
Links:
------
[1]
https://listengine.tuxfamily.org/ergodis.org/discussions/2018/04/msg00051.html
[2]
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1/Touches_mortes/Latin_ponctuation#Choix_du_symbole_2.E1.B5.89
[3]
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1#Apparition_du_.C2.B5_sur_la_carte_simplifi.C3.A9e
[4]
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Exposant_et_indice#Ordinaux_masculin_et_f.C3.A9minin_2.E1.B5.89
[5]
http://bepo.fr/wiki/Discussion:Version_1.1rc1#Ajout_du_guillemet-virgule