Re: [EGD-discu] [Vote] Touche morte + espace

[Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Mardi 24 Janvier 2017 23:23:18, Gaétan RYCKEBOER a écrit :
> 
> Le Sat, Jan 21, 2017 at 03:10:30PM +0100, Flamme a écrit :
> > Jusqu’à présent, le bépo a privilégié les touches mortes et les caractères
> > unifiés [1].
> 
> À quoi ça servirait d'utiliser des caractères combinants si les
> précomposés existent ? La touche compose sous Unix est formidable, en
> ceci qu'elle permet de composer virtuellement des caractères complexes
> et difficilement mettables (ou mémorisables) sur une disposition de
> clavier.
> Mais ça compose des caractères unifiés, uniques.
> Déjà qu'unicode est un véritable casse-tête à stocker 2 emplacements
> (voire 4) pour un seul caractère, là il faut complexifier encore
> l'algorithmique en combinant plusieurs caractères unicode pour en
> afficher un seul sur une police à chasse fixe ?
> 
> Lorsqu'on arrive à ce genre de complexification, c'est généralement que le problème
> de base est mal posé.
> 
> Il faut qu'on simplifie au maximum les possibilités offertes par la
> disposition de clavier, et combiner les caractères combinants en
> précombinés. Faire autrement sort largement du cadre d'une disposition
> ergonomique ouverte à tous, et entre dans celui d'un outil poulpiforme
> de composition typographique… ce que le bépo n'a jamais prétendu être,
> et perdrait énormément à devenir.

Et Mercredi 25 Janvier 2017 11:45:49, Laurent Bodini a écrit :
> 
> > Il faut qu'on simplifie au maximum les possibilités offertes par la 
> > disposition de clavier, et combiner les caractères combinants en 
> > précombinés. Faire autrement sort largement du cadre d'une disposition 
> > ergonomique ouverte à tous, et entre dans celui d'un outil poulpiforme 
> > de composition typographique… ce que le bépo n'a jamais prétendu être, 
> > et perdrait énormément à devenir. 
> 
> Effectivement, bépo doit être un outil efficace pour le plus grand nombre 
> et non une machine à tout faire en typographie. La limite de ce qui doit 
> être fait absolument n'est pas facile à positionner. À cause de la norme à 
> venir, d'aucuns pensent que c'est le moment ou jamais et que ce qui ne sera 
> pas dans la norme sera perdu. Ils tentent donc d'en mettre le maximum en 
> poussant les fonctionnalités des OS dans leurs retranchements. Ces 
> personnes sont sans doute les plus actives dans ce forum et on ne saurait 
> qu'être admiratif de leur implication. Activité ne veut pourtant pas dire 
> représentativité. 
> 
> Pour le bépo vive longtemps (c'est notre but à tous), il faut un driver 
> suffisament simple pour être maintenable sur plusieurs systèmes et un mode 
> d'emploi qui puisse être compris par une majorité dont les besoins ne sont 
> pas hyper spécifiques. (et si les besoins deviennent hyper spécifiques, il 
> faut que le mode d'emploi reste compréhensible). Après six ans 
> d'utilisation, je me suis renseigné sur les touches mortes disponibles sur 
> bépo. Après six ans d'utilisation je ne savais pas la différence entre les 
> deux drivers bépo dispos sous linux (et j'ai choisi le mauvais). Attention 
> donc, les besoins du peuple sont limités et leurs capacités à rentrer dans 
> les détails d'utilisation aussi. 
> 
> Bien à vous, 
> Laurent, utilisateur lambda, informaticien industriel de profession dont 
> les compétences en driver de clavier et d'unicode sont pourtant 
> infinitésimales car seulement utilisateur. 

Il n’y a pas de souci à se faire à mon avis. Mais il y a une question à se poser :
Est-ce que le bépo veut rester – ou devenir – une disposition francophone ?
Probablement oui. A-t-on le droit de définir sa propre petite Francophonie, et de 
larguer le reste ? À mon avis, non. Alors, dans la vraie Francophonie, plusieurs 
langues sont utilisées couramment dont l’écriture nécessite des diacritiques 
combinants. Si le bépo doit pouvoir tenir dans un driver Windows (et il le doit, 
par prescription de l’Afnor), le seul moyen de saisir ces lettres consiste à ajouter 
les combinants après la lettre de base. Dans cette situation, veut-on complexifier 
l’accès aux diacritiques combinants ou le simplifier ? On parle bien d’une 
disposition de clavier ERGONOMIQUE.

Par contre, je peine à comprendre le rapport avec la lisibilité du mode d’emploi, 
le degré d’implication de telle ou telle personne, les besoins de la majorité, 
la touche COMPOSE, la discussion de la qualité du standard Unicode, ou avec 
les connaissances en programmation de drivers de disposition.

Bonne soirée,

Marcel

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