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From: Aldo <info@xxxxxxxxxxxx>
Subject: Re: [CBLX] h s ms dos
Date: Sat, 5 Feb 2011 09:46:43 +0100
> Malheureusement Blaise je pense que le mode graphique est parfois et même
> souvent plus lent, que dis-je, beaucoup plus lent, qu'une simple, ou moisn
> simple, commande précise, chirurgicale, qu'on peut donner sous la ligne de
> commande Linux: je t'assure que ma compagne, voyante, recherche parfois
> pendant de longues minutes ce que moi je trouve en une fraction de seconde.
> Le mode graphique c bon pour ceux qui n'investissent pas dans le mode texte
> parce qu'ils pensent qu'il est vieux-jeu, dépassé et archaïque! c'est leur
> tort de croire ça, mais y a des chances que ce public-là soit en effet plus
> nombreux que ceux qui savent à quel point tout ça est illusion et effet
> d'optique.
> Le mode graphique est bien entendu plus pratique pour un valide, parce qu'il
> a la chance d'avoir "le coup d'oeil", cad e pouvoir visualiser d'un seul
> trait l'ensemble de l'écran, et nous pas.
> Mais quand bien même, bcp de mes connaissances valides perdent trop de temps
> avec leur souri sans jamais atteindre l'efficacité et rapidité que perso je
> n'ai aucun problème à atteindre avec une seule commande.
> L'avantage d'un environnement graphique est aussi celui de te donner
> l'impression que tu cours parce que tu n'as plus besoin de savoir marcher;
> je veux dire que tu ne te tapes pas les commandes et tu as l'impression que
> c plus pratique, et en un sens ça l'est; mais le jour où sous Linux tu
> rencontres un problème (et tes questions sur ce forum le témoignent parfois
> et même souvent), c aux autres à te montrer qu'il faut encore un peu faire
> l'effort d'apprendre à marcher:
Ouaip Aldo ! Mais le fait de rencontrer des problèmes vient
de ce qu'on sort du champs couvert par l'interface
graphique. Les problèmes que rencontre Blaise, c'est quand de
simple utilisateur il se transforme vaguement en
administrateur système. Je pense qu'un user, un simple user,
comme le sont par exemple tous les windows users, se
satisfont parfaitement du mode graphique. Le """problème'"""
avec linux c'est que tu es au moins tenté, sinon parfois même
contraint, à devenir un peu administrateur. Et là, on l'a
dit, magistralement Emmanuel et Dom, modestement moi-mêm,
hors de question de faire de l'admin système en graphique
sauf peut-être sous la torture ! Je ne prends pas en compte
ici les problèmes spécifiques liés au handiccap. Sur ce point
de toute façon Aldo, je suis 100% (pour une fois tiens,
repense y la prochaine fois qu'on va se battre comme des
chiffonniers,) d'accord avec toi ! Bien sûr qu'un raccourci
clavier bien maîtrisé vaut une armée de souris ! c'est clair
ça !
Pierre
> courir ne sert donc à rien si quand tu te casses la figure ce sont d'autres
> qui doivent penser tes blessures!!!
> à méditer! :-)
> PS: c pas un reproche, ne le prends pas mal stp, c juste un constat,
> réfléchis un peu à tout cela et tu verras que tout est relatif! sincèrement!
>
> Aldo.
>
> On Fri, Feb 04, 2011 at 05:08:31PM -0500, Blaise wrote:
>> le mode grafique s'apparante a la cource, ce qui fait que je fait
>> beaucoup d'exercice, je coure tout les jour!
>> jok. lol...
>> Blaise
>> ----- Original Message ----- From: "Emmanuel COUTRIS"
>> <emmanuel.coutris@xxxxxxxxx>
>> To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Thursday, February 03, 2011 10:25 PM
>> Subject: Re: [CBLX] h s ms dos
>>
>>
>>> Salut Aldo, Blaise et tout le monde!
>>>
>>> On Thu, Feb 03, 2011 at 11:27:41PM +0100, Aldo wrote:
>>>> Ce qui est fascinant dans le DOS, Blaise, c'est l'approche, la méthode:
>>>> tout dans le DOS permettait à celui qui ne veut/ne voulait pas du mode
>>>> graphique, de migrer plus tard à l'aise de DOS vers la ligne de
>>>> commande de
>>>> Gnu/Linux; et c'est pour ma part ce que j'ai jadis fait:
>>>> le DOS m'a bien inspiré, il était simple mais assez impuissant au
>>>> regard de
>>>> ce que j'allais découvrir ensuite sous la même approche, mais sous Linux;
>>>> et surtout, je ne voulais pas d'un environnement graphique,
>>>> absurde au regard de ce que nous sommes, cad des personnes naturellement
>>>> pas conçues par la nature que pour fonctionner en mode graphique;
>>> Ah :) quelqu'un qui réalise ça est toujours de bon sens.
>>>
>>>> alors je pense uqe l'os de dion c'est le DOS, mais je pense aussi que le
>>>> comparer à Linux ou comparer Linux au DOS n'est pas correct:
>>>> seule l'approche "ligne de commande" fais qu'ils se ressemblent, mais
>>>> ensuite toute la comparaison s'arrête là:
>>>> - je n'ai jamais mis la radio en fond sous DOS pendant que je gravais
>>>> un CD
>>>> et lisait mes courriels
>>>> - je n'ai jamais ouvert plusieurs consoles sous DOS pour vérifier via mon
>>>> navigateur ce que qq'un me suggérait dans un mail
>>>> - je n'ai jamais connecté mon ordi en ADSL ni même en réseau sous DOS
>>>> - je n'ai non plus jamais cliqué sur un mp3 en pièce jointe sous DOS,
>>>> pourque le fichier soit refilé à mplayer
>>>> - etc...
>>> Juste une petite précision: ce que tu cites était réalisable sous DOS.
>>> Certes pas accessible par un non-programmeur mais à partir du 80386, on
>>> pouvait faire du multitâche réel. Exemple vécu: je pouvais simultanément
>>> formater une disquette, écouter un fichier son, avoir l'heure qui
>>> s'affiche
>>> sur l'écran (mise à jour toutes les secondes) et la ligne de commande
>>> disponible. Disons que les outils classiques ne donnaient pas accès à ce
>>> multitâche.
>>>
>>> Avant, jusqu'au 286, si je ne me trompe pas, la limitation était
>>> surtout au
>>> niveau matériel.
>>>
>>>> Le mode texte de Linux n'a donc rien à voir avec ce qu'on pourait
>>>> imaginer
>>>> en évoquant l'ancien DOS; mais bien évidemmente c plus facile pour qq'un
>>>> ayant un passé DOS de passer à la ligne de commande de Linux! ça c
>>>> logique!
>>>> et pour moi l'environnement graphique de Linux, quoi qu'accessible
>>>> via Orca,
>>>> reste un investissement d'energie que je n'ai pas toujours envie de
>>>> faire;
>>>> je dirais même que tant que je sais tout faire sans avoir besoin de
>>>> l'environnement graphique, je ne m'en sent pas moins heureux ainsi!
>>>> c'est un peu comme faire la vaisselle à la main et faire tourner le
>>>> lave-vaisselle: un jour on n'aura plus que des personnes capables de
>>>> faire
>>>> tourner des lave-vaisselles parce qu'elles auront (volontairement ou non)
>>>> omis, oublié ou occulté qu'on peut aussi faire une vaisselle à la main!
>>>> C'est un peu le reproche qu'on peut faire aux environnements graphiques.
>>>> Je ne les condamne pas, mais connaître l'un pour mieux rejeteer l'autre
>>>> n'est pas une approche intéressante voir intelligente: avec Linux
>>>> avant de
>>>> savoir courir il vaut mieux savoir marcher, et il vaut mieux encore
>>>> savoir
>>>> marcher et courir !
>>> Dans quelques arts martiaux Chinois, on va plus loin: pour être rapide, il
>>> faut maîtriser la lenteur et ... pour maîtriser la lenteur, il faut savoir
>>> maîtriser l'immobilité (expérience vécue).
>>>
>>>> Sous DOS, pour rester dans le sujet, j'avais l'impression que jamais on
>>>> n'arriverait un jour à savoir courir, ni même à bien marcher.
>>>> Sous LInux je sais marcher depuis longtemps, et si je le veux je pourrais
>>>> aussi courir, mais j'ai une plus grande affinité avec la marche
>>>> qu'avec la
>>>> course, et puis parce que à mal courir on se casse plus vite la
>>>> figure qu'à
>>>> tenter de marcher bien!
>>> Ceci dit... je ne sais pas lequel, entre le mode graphique et le mode
>>> texte,
>>> s'apparente le mieux à la marche!
>>>
>>> Amicalement,
>>>
>>> Manu
>>>>
>>>> Bonne nuit, a+
>>>> Aldo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Thu, Feb 03, 2011 at 04:42:23PM -0500, Blaise wrote:
>>>> > ca me facine le dos!
>>>> > lol...
>>>> > désolé, mais ca prouve vraiment qu'il y a des dinosore sur cette >
>>>> liste...
>>>> > Blaise
>>>> > ----- Original Message ----- From: "Raphaël POITEVIN"
>>>> > <raphael.poitevin@xxxxxxxxx>
>>>> > To: <carrefourblinux@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>> > Sent: Thursday, February 03, 2011 3:38 PM
>>>> > Subject: Re: [CBLX] h s ms dos
>>>> >
>>>> >
>>>> > Le 03/02/11, Pierre Lorenzon<devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> a écrit :
>>>> >> From: "Blaise" <blaise.st@xxxxxxxxx>
>>>> >> Subject: [CBLX] h s ms dos
>>>> >> Date: Wed, 2 Feb 2011 17:03:28 -0500
>>>> >>> les aficheur braille existai dans ce temps la! ha bon... merci
>>>> >>> pour ce que vous m'aprener!
>>>> >
>>>> > Arrêtez les gars, tous les anciens dossiens ne sont pas des hommes
>>>> > préhistoriques :-) (sourire) ! Je n'ai que 24 ans hein ! Et pourtant
>>>> > ... Le dos je
>>>> > l'ai bien connu !
>>>> >
>>>> >> Allé un peu d'histoire : première config en 1988 : 20 MB de
>>>> >> disque, 1MB de RAM un 8086 à 12 MHZ si je me souviens bien et
>>>> >
>>>> > T'as pas eu l'apple 2E avec valentine ? Qu'est-ce que j'ai pu jouer
>>>> > aux jeux sonores là dessus même si je ne comprenais rien à
>>>> > l'informatique étant trop petit.
>>>> >
>>>> >> une superbe braille window, qui si elle avait l'inconvénient
>>>> >> de ne pas pouvoir tourner dans les environnements actuels
>>>> >> avait l'immmense avantage qu'il n'y avait pas de soft système
>>>> >> mais rien que du soft embarqué, sur du hard évidemment et
>>>> >> donc qu'elle démarrait dès le bios !
>>>> >
>>>> > Ah la vache ! Ca devait être génial ça ! On ne peut pas dire qu'on a
>>>> > vécu une révolution à ce niveau-là.
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