Re: [Actux] Le projet Flickernoise (Milkymist) recherche des développeurs.

[Benjamin Cama <benoar@xxxxxxxxxxxxx>]

Bonjour,

Encore une fois, il y a dû avoir un problème de compréhension : je ne
vise pas le projet Milkymist, qui est très ouvert, et c'est très bien !
Je sais que je peux utiliser cet outil uniquement avec des outils
libres.

Ce que je critiquais, c'était le développement sur FPGA en général :
d'un côté je trouve ça génial de pouvoir aller jusqu'à "créer" son
propre processeur libre, mais très dommageable d'être obligé d'utiliser
des outils proprios pour y arriver, sans même avoir toues les specs pour
pouvoir développer des outils libres.

Bon courage pour ton projet de VJing, qui m'intéresse moins que le
développement FPGA en général (d'où cette critique qui était peut-être
mal orientée au départ)

benjamin

Le dimanche 27 juin 2010 à 21:22 +0200, Sébastien Bourdeauducq a écrit :
> On Sunday 27 June 2010 20:48:27 Benjamin Cama wrote:
> > Milkymist est sûrement très bien, je n'en doute
> > pas, mais si je veux pouvoir m'amuser avec, il va falloir que je me
> > trimbale toute la toolchain proprio. Non merci. Pour faire chier, je
> > pourrais aussi dire que vu que mes deux plateformes de travail sont un
> > amd64 et un ppc, ça va être coton, voire impossible pour la deuxième.
> 
> Absolument pas. Une fois la carte flashée, le system-on-chip Milkymist se 
> comporte exactement comme un system-on-chip "en dur" et le FPGA est totalement 
> transparent pour le développement logiciel. La toolchain "logiciel" est basée 
> sur GCC; et les patchs permettant de développer du soft pour Milkymist ont été 
> mergés dans GCC 4.5.
> 
> > Bref, c'est juste pas des outils libres.
> 
> Dans la chaîne de compilation/exécution, il n'y a strictement aucun outil 
> libre qu'ARM a et que Milkymist n'a pas. L'inverse est faux par contre (les 
> sources Verilog de conception de processeurs ARM sont propriétaires et 
> secrets).
> 
> > Et même, on pourrait s'amuser à reverse engineerer leurs formats (ce que
> > tu as fait en partie avec le format de bitstream il me semble, au moins
> > en partie ?) et bidouiller dans tous les sens : ça ne m'intéresse pas,
> > car c'est se battre contre des gens qui veulent explicitement
> > t'emmerder, et qui te feront chier jusqu'au bout pour ça 
> 
> Xilinx publie beaucoup d'infos sur leurs FPGAs (cf. FPGA Editor et JBits par 
> exemple), et suffisamment pour écrire un front-end de synthèse. Je pense que 
> la "bataille" pour le format du bitstream est assez facile à gagner: 
> difficulté technique raisonnable, et reverse engineering légal en Europe pour 
> l'interopérabilité (et je pense qu'on est dans ce cas).
> 
> > Au moins, l'ISA ARM est ouverte
> 
> Le jeu de primitives des netlists l'est aussi pour Xilinx.
> 
> > je veux juste les specs du putain de bout de silicone qu'ils vendent).
> 
> Si tu t'intéresses un peu plus à Milkymist, tu auras non seulement les specs 
> mais aussi les sources et schémas complets. On projette de sortir du silicium 
> "en dur" une fois le projet bien validé sur FPGA.
> 
> Sébastien
> 
> ---
> ---
> Liste Actux, http://www.actux.fr
> 



---
---
Liste Actux, http://www.actux.fr