Re: [EGD-discu] l’apostrophe courbe

De : Valentin Melot <valentin@xxxxxxxx>
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Sujet : Re: [EGD-discu] l’apostrophe courbe
Date : 10/06/2020 22:44:54 Europe/Paris

Bonsoir Laurent,

Je dois t’avouer que j’ai une lecture bien moins pessimiste que toi de
la situation. Si je comprends bien ton récit, il s’est passé deux choses :

1. Tu as utilisé un site qui comportait des bugs d’encodage, et les
apostrophes de ton message se sont transformées en ¿. C’est
effectivement désagréable à la lecture, je ne dis pas le contraire, mais
je peine à y voir un drame. Malheureusement, les erreurs d’encodage sont
encore courantes, trente ans après l’apparition d’UTF-8, et je pense que
tout utilisateur, même informaticien, a déjà eu l’occasion d’en voir.

2. Tu as utilisé une apostrophe au lieu d’un « simple quote » en
programmant. Je conçois que ce soit désagréable, car cela provoque
carrémnent un échec d’interprétation (ou de compilation dans d’autres
langages). Cependant, si je ne dis pas de bêtise, l’interpréteur Python
indique assez précisément la position de l’erreur dans ce genre de cas,
en l’identifiant comme un « invalid character in identifier » (ou un
« Invalid syntax » si tu es encore sous Python 2). En outre, la
coloration syntaxique permet précisément d’identifier la position de
l’erreur en un rien de temps une fois que la ligne est affichée.

Je vois donc là un bug mineur sur un site, puis un problème certes
critique mais très facile à identifier et à résoudre. Certes, ces
problèmes n’auraient certes pas eu lieu si l’impostrophe était présente
à la place de l’apostrophe en BÉPO 1.1, mais il ne me semble pas que
leurs conséquences aient été importantes.

Il est bien entendu difficile de généraliser à partir d’exemples
personnels ; toutefois pour ma part je n’ai pas constaté de difficultés
de la part de non-informaticiens dans mon entourage qui utilisent le
BÉPO. En règle générale, passé une première explication de deux à trois
minutes sur la subtilité des apostrophes, cela se passe sans heurts, la
plupart d’entre elles ayant l’habitude des sites et des logiciels qui
boguent lorsqu’on rentre des caractères accentués.

Quant aux deux mains monopolisées pour les informaticiens, il me semble
que ce n’est pas nouveau. La saisie d’un #, d’un &, d’un |, d’un \, d’un
{, d’un }, d’un ~, d’un <, d’un >, d’un [ ou d’un ], caractères tous
courants dans plusieurs langages informatiques (certes à des degrés
divers) requiert également une combinaison en AltGr+main gauche. Que
l’apostrophe soit dans cette situation ne me paraît pas dégrader les
performances — je parle en tant que pythoniste, latex-nicien, OCaml-eur,
PHP-iste et C-icien, par ordre décroissant de fréquence d’utilisation.
Mais je conçois bien entendu qu’il soit désagréable de devoir changer un
mouvement que l’on a l’habitude de faire, cela m’arrive à chaque fois
que je tente une permutation de caractères sur mon clavier. :-)

Bonne soirée,

Miltøn

Le 10/06/2020 à 22:26, laurent a écrit :
> Bonsoir,
>
>
> J’étais vent debout contre le fait de mettre des apostrophes courbes en
> accès direct.
>
> Je vais vous raconter mes mésaventures d’aujourd’hui :
>
> *Vente d’un objet sur Rakuten : je rédige le texte de l’annonce, le
> texte passe bien sur la page web puis toutes mes apostrophes sont
> remplacées par des points d’interrogation à l’envers sur la page de
> vente. Je n’ai rien compris, j’ai du tout remplacer par des espaces.
>
> *Ce soir, je fais un petit script en python avec des chaînes de
> caractères ’entre simple quote’ comme on dit. Erreur à l’exécution.
>
> Et là ça me frappe d’un coup, je me souviens ! C’est l’apostrophe courbe
> placée en direct. Sur le site bépo, je sais où je dois chercher, je le
> vois bien, il faut taper altgr puis la virgule. Soyons clair à cet
> endroit il faut être un expert pour s’y retrouver.
>
> Dire que j’étais contre, que j’ai commencé à coder il y a 35 ans, que je
> fais du bépo depuis 10 ans et que je me suis fait avoir comme un bleu
> alors que j’ai baigné dans le sujet.
>
> J’imagine toutes les pauvres personnes qui ne vont rien comprendre à ce
> qui leur arrive, autant dans le remplissage de formulaires web que
> lorsqu’elles vont écrire du code.
>
> Elles vont se tourner vers d’autres qui ni comprendront rien non plus,
> peut-être que certains finiront par comprendre. Les autres leur diront :
> « je te l’avais bien dit que ton clavier c’est de la m**de !».
>
> Moi, je me suis fait bien suer avec mes altgr+virgule qui monopolisent
> mes deux mains.
>
> Hé bien voilà, la bombe a retardement m’a pété à la figure. Personne
> n’avait rien voulu entendre à l’époque, et bien tant pis, le mal est
> fait. La communauté bépo a tiré une balle dans le pied de son projet.
> Comme le disait Badinter faché à une foule d’excités, "vous desservez la
> cause que vous prétendez défendre". Je suis faché pareil.
>
> Pourquoi cela ne m’est-il pas arrivé avant ? Parce que sans doute l’os
> que j’utilise à la maison depuis peu a une disposition à jour et qu’au
> boulot j’ai une vielle version du bépo.
>
> Si je n’accordais pas d’importance à cette disposition, je serai mort de
> rire. Ce soir, j’ai envie de pleurer.
>
> Voilà
>
>
>

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Valentin Melot