Re: [EGD-discu] Proposition pour compléter la synergie espace fine – grandes ponctuations

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On 02/02/2020 22:35, Mimoza wrote:

Marcel,
Tes réflexions sont intéressantes, mais pour le coté marketing
je ne pense pas que ce soit un point essentiel. Rien que faire
comprendre aux gens l'AZERTY tel qu'il l'utilise est une ineptie,
est une gageur sans nom. Donc, de mon point de vue, avant de faire
de telle raffinement trouver le bon argumentaire me semble plus
important.

L’azerty+ est insidieux en ce qu’il prétend faciliter l’écriture du
français mais s’arrête au plus visible et néglige tout un pan de la
dactylographie informatique. Expliquer cela n’est pas chose facile.

En parlant du bépo, j’ai ressenti le clivage ailleurs, sur la ligne
de démarcation entre les ponctuations ASCII ?!:; et les guillemets.
Je n’arrive pas à joindre les deux bouts de l’argumentaire et tends
à faire l’impasse sur les guillemets. Ça je le trouve très dommage.

@+

Le 02/02/2020 à 20:16, Marcel a écrit :
Je trouve que la synergie espace-ponctuations est une bonne chose
par sa flexibilité, sa simplicité et sa transparence, mais il est
difficile de l’étendre aux guillemets, comme dans tout ce qui a
déjà été proposé à ce propos. Le problème est qu’à ce jour, en
parlant de cette synergie, comme dans les commentaires sur
l’azerty+ de LDLC, on est limité aux ponctuations doubles ASCII,
puisque les guillemets, tout en étant en accès direct, ne
bénéficient pas vraiment de cette synergie, même si la saisie de
la fine insécable n’est pas trop compliquée (contrairement à
l’azerty+ Afnor et LDLC) : <https://www.inpact-hardware.com/article/1666/clavier-azerty-ldlc-notre-bilan-apres-mois-dutilisation#comment/45501>


On 02/02/2020 19:10, Marcel wrote:

Bonsoir,

L’expérience de la discussion de l’azerty LDLC sur INpact
Hardware (comme dans
<https://www.inpact-hardware.com/article/1666/clavier-azerty-ldlc-notre-bilan-apres-mois-dutilisation#comment/45499>)
prouve à mon avis que le marketing (du bépo, pas de l’azerty
LDLC) serait beaucoup plus simple si la synergie entre l’espace
fine et 4 grandes ponctuations pouvait être complétée du côté des
guillemets.

Sans toucher à la carte de base, ni à peine à la norme, juste ce
qu’il faut pour la cohérence, on peut imaginer ceci :

1. Déplacer la touche morte ‹ rayé › de Z sur J, en disant
qu’elle sera à côté de ‹ barré › ; 2. Ajouter les guillemets sur
Z et W en doublon mais avec espace fine automatique, les simples
au-dessus en Maj (+ AltGr).

Comme ça va délester les touches 2 et 3 au niveau des guillemets,
on pourrait même proposer un bépo Programmeurs au prix de
*permuter guillemets et chevrons ASCII *pour mettre ceux-ci en
synergie avec l’oblique comme souvent fait, mais cette fois /avec
moins de regrets /puisque pour le français, les guillemets sont
en chaîne automatique avec espace sur Z et W.

L’espace automatique avec les guillemets marche *aussi au
Canada,* car l’omission d’espace sauf avant le deux-points ne
vaut que quand la fine est indisponible. Aujourd’hui que la fine
insécable est là, « Si l’on dispose de l’espace fine, il est
conseillé de l’utiliser devant le point-virgule, le point
d’exclamation et le point d’interrogation. »
(<http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=2039> ; les
guillemets sont bien dans le tableau et devraient donc être
inclus dans l’énumération ; selon moi il s’agit juste de dire que
le deux-points se compose avec insécable justifiante, mais
aujourd’hui c’est devenu vieille école). -- Cordialement,

Marcel -- Courrielleur : Thunderbird 52.9.1 sous Ubuntu 16.04
Xenial Xerus

--
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