Re: [EGD-discu] Le bépo est-il assez ergonomique ?

[laurent <bodinux@xxxxxx>]

En tant qu'ayant fait des études de science (je ne suis certainement pas le seul) et ayant fait pas mal d'optimisations mathématiques dans plusieurs domaines (je ne suis certainement pas le seul), j'ai appris que :

-dans certains cas simples (comme dans une coquille d'œuf) on peut trouver rapidement le point le plus bas

-dans certains cas un peu moins simples on peut trouver ce qu'on appelle des minima locaux, il convient dans ce cas de trouver une méthode pour trouver le minimum global (exemple chaque pic d'une chaîne de montagne est un minimum local, il faut s'en extraire pour trouver plus haut ailleurs)

-dans d'autres cas, on peut avoir une zone minimale, comme le fond d'une casserole. Où qu'on soit on est à la même valeur.

-dans d'autres cas encore on peut avoir un système mal conditionné, globalement cela signifie qu'une petite différence sur les paramètres utilisés peut donner une différence importante dans le résultat. En d'autres termes, le résultat obtenu dépend trop des données d'entrées pour être significatif.

Si on applique cela au projet bépo, on peut dire qu'on a certainement à faire face à un système mal conditionné (tout changement dans le corpus fait changer le résultat) et globalement à zone minimale (il y a plein de configurations dont aucune ne serait tellement mieux que les autres).

C'est à dire qu'en tant que personne habituée à ce genre de problème,  mon avis est le suivant : c'est une erreur de touiller les données d'entrées (corpus, fonction de coût ou objectif) en espérant obtenir quelque chose de significativement meilleur que ce qu'on a actuellement. J'insiste sur le mot « significativement ».

Maintenant, mon avis de non spécialiste :

Si par contre quelqu'un a une fonction très spécifique qu'il ne peut pas remplir facilement avec la disposition proposée, il trouvera sans doute un peu mieux et il aura sa dispo à lui. On sera alors dans le cas de l'ergonomie : comme une vielle paire de pompes qui va parfaitement aux pieds de son propriétaire mais dans laquelle toutes les autres personnes ne se sentiront pas bien.

Que peut-on attendre d'une population de gens qui sont attirés par ce qui est différent de la voie unique (azerty) ? Une seule et unique disposition peut-elle leur plaire à tous ? Certainement pas.

Bon courage à tous ceux qui veulent continuer la quête

et surtout

félicitation au groupe pour le travail accompli : établir la dispo et en obtenir une norme. Respect.

Laurent (un autre).

Le 27.03.19 à 15:56, Olivier Guéry a écrit :

Je trouve que le mot important dans ce que tu dis, Marcel c'est le « relative » dans « relative uniformité ».

Car il me semble qu l'évolution du bépo, que nous suivons tous plus ou moins depuis quelques années maintenant semble plutôt indiquer à mon sens qu'une disposition unique ET performante est un Graal impossible.

Les usages (langues, usage pro, loisir), les périphériques plus ou moins ergonomiques, les ordinateurs, sont trop divers pour qu'une seule dispo convienne à tous.

C'est pourquoi depuis des années je plaide pour qu'un des projets d'ergodis soit de proposer un outil (en ligne) pour que chacun puisse facilement produire des pilotes adaptés à son propre usage.

Le bépo reste une base d'usage moyen qui me semble très intéressant.

NémOlivier.

Le mer. 27 mars 2019 à 14:28, Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx> a écrit :

D’emblée, au cas où il y a doute : Ceci n’est pas un troll. Juste un dernier essai d’expliquer pourquoi le nombre de dispositions est en train d’exploser, alors que les utilisateurs seraient mieux servis par une relative uniformité performante.

Je reprends un graphique de Xah Lee qui m’a beaucoup aidé il y a quelques jours :

http://xahlee.info/comp/computer_language_char_distribution.html

Dernier histogramme, tous langages confondus.

Sur le tiret bas, caractère de loin le plus fréquent en programmation, le bépo a tout compris et l’a déplacé de son direct rangée E vers la barre d’espace en AltGr.

Les parenthèses par contre, qui arrivent en 2ᵉ/3ᵉ position, sont restées sur leur direct E, alors qu’elles devraient être rameneés sur la rangée de repos en AltGr, comme sur le bépo dev de Valentin Brosseau.

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Cordialement,

Marcel
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