RE: [EGD-discu] Normalisation : les points en suspens

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La correction automatique du Mac m’a corrigé pas mal de fausse erreurs, et je n’avais pas vu ce double obèse, j’en suis confus, il faut bien lire double obèle.


Flavien.


De : Flavien21 B <flavien21@xxxxxxxxxxx>
Envoyé : dimanche 28 août 2016 16:36
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : RE: [EGD-discu] Normalisation : les points en suspens
 

Plop à toi aussi,


[var A] On est d’accord


[point souscrit] La double obèse passerai donc en Latin+obèle, mais ceci dit je proposais le laisser le point souscrit en AltGr+Maj+Q si on ne récupérait pas la place pour autre chose. Et rien n’empêche d’y mettre en plus en double point suscrit.


[lettre apo] Qu’est-ce qui ne va pas en Latin+Apostrophe ? Ça se retient facilement et c’est pas une tannée à taper. Si on doit réellement le mettre à la place du crochet/hameçon on peux déplacer ce dernier sur AltGr+Maj+Q la barre du Q majuscule rappelant le crochet et ça donne une bonne raison de déplacer le point souscrit en AltGr+H.


[tiret] Je suis pour ne rien toucher à la 105ᵉ touche sur la variante non-A. Mais on peux y mettre sur la 106ᵉ :D


[copyleft] Le problème c’est qu’au dernière nouvelle ce caractère sera codé hors plan 1 d’Unicode ce qui élimine sa présence en touche morte sur Windows. De plus il n’est pas dit que l’on connaissent de point de code avant de rendre la norme, ce qui va compliquer son implémentation. Le problème de mettre la virgule en double cédille est qu’il sera moins facile de taper du roumain, mais sinon pourquoi pas. Je ne vois pas d’autres endroits qui paraîtrai logique, à part latin+© mais ça ne marcherai pas sur Windows.


[barre] Ça voudrait dire déplacer les maths, c’est plus que faisable. Pour l’instant moi j’y plaçait en AltGr+Z et je déballais donc l’API, car ƶ est une variante de z pour le français, c’est la manière dont je le fait quand j’écris à la main. AltGr+d ne me dérange pas du tout. Il faut trouver où déplacer les Maths.


[kana] Rien n’empêche de mettre tout ce qui est en AltGr en Kana (et de mapper Kana sur AltGr), mais également de tout laisser en AltGr pour garder la compatibilité avec Control+Alt.


[circo] [brève] Je pense que tu voulais dire [circo] [grave], je suis pour laisser comme c’est, et d’ajouter les version non morte en triple pression de la touche morte (au lieu de deux maintenant), en gros on appuis sur la même touche tant qu’on a pas le ^ ou ` qui s’affiche. Un appui : circonflexe suscrit, deux appui : circonflexe souscrit, trois appui : circonflexe non-mort, pareil pour le grave : Grave → Double grave → Grave non-mort.


Flavien.



De : Valentin Melot <v.melot@xxxxxxxxxx>
Envoyé : dimanche 28 août 2016 13:49
À : discussions@xxxxxxxxxxx
Objet : [EGD-discu] Normalisation : les points en suspens
 
Plop,

Je reviens à la charge en ce 28 août pour essayer d’évaluer le consensus
sur les différentes propositions faites. Pour essayer de simplifier les
échanges, je donne un code à chaque proposition. ;-)

[var A] Concernant la variante en A, on est d’accord qu’on part sur un
développement d’une version séparée, et qu’on demandera le point de vue
de l’AFNOR avant de trancher si on en fait quelque chose d’officiel ou pas ?

[point souscrit] Passage du point souscrit en AltGr+H (pour simplifier
la saisie du ḥ en arabe), et déplacement de l’obèle en AltGr+H : pas vu
ni de soutien, ni d’opposition.

[lettre apo] Déplacement de l’hameçon mort sur AltGr+Maj+B, la position
libérée récupère la lettre-apostrophe du breton (ʼ) : y a-t-il des
oppositions, ou des propositions alternatives pour le lieu
d’atterrissage de l’hameçon mort ?

[tiret] Le sort de la 105e touche, indépendamment de l’officialisation
de la variante BÉPO-A : il semble se dégager trois possibilités : la
laisser telle quelle {ê, Ê, /}, la transformer en {- — # shy} ou en {- —
/ shy}. La première option permet de ne pas toucher au marquage, les
deux autres augmentent significativement l’accessibilité des caractères
proposés dessus. Et l’on peut trancher entre le slash et le croisillon
en AltGr (# est aujourd’hui plus éloigné et moins utilisé que /).

[copyleft] Copyleft : sur la carte de base en AltGr+Maj+Ç (l’une des
positions les moins accessibles) en déplaçant la virgule morte ailleurs
(autre touche ou deuxième niveau de touche morte), ou passage simple en
latin étendu ? C’est avant tout une question symbolique, un passage sur
la carte de base permettant de rendre le symbole un peu plus visible.

[barre] Barre inscrite : à en croire
[https://fr.wikipedia.org/wiki/Barre_inscrite ceci], l’usage le plus
important du trait horizontal inscrit concernerait la lettre D (croate,
same, serbe et vietnamien). Une nouvelle touche morte sur AltGr+Maj+D me
semble être la solution la plus ergonomique.

[kana] AltGr vs. Kana : concerne essentiellement Windows, cela
permettrait notamment de casser l’équivalence AltGr=Ctrl+Alt, donc de
limiter des bogues (au prix d’une perte d’accessibilité en l’absence
d’AltGr à droite ?).

[circo] [brève] Accessibilité du circonflexe et du grave espaçants : si
l’on ne change rien, ils seront disponibles en ^ mort + espace, ´ mort +
espace, AltGr+6 et maj+%. Vue la faible accessibilité de ces positions
sans touche morte, et l’importance relative de ces caractères ASCII pour
les informaticiens, il est envisageable de les déplacer, si possible à
gauche. Problème : pas de place sur les positions en AltGr, et une
proposition de déplacement des accents morts suscite l’opposition. Les
possibilités principales sont :
        ▪ Mettre ^ et ` en AltGr+maj+é/è, les accents doubles passant en
deuxième niveau de grave mort, ce qui n’est pas très grave car ils sont
peu utilisés.
        ▪ Ne rien changer.
        ▪ Foutre ces caractères (ou l’un de ces caractères) au hasard un peu au
hasard ailleurs en AltGr+Maj.
Notez qu’avant le vote en faveur de « BÉPOFM », le grave vif était en
AltGr+Maj+È, avant que l’on ne le remplace par ȍ mort.

Si vous le désirez, on peut laisser tomber la liste mail et revenir aux
discussions sur le wiki, non ? :)

On approche de la fin, on y est presque ! :)

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Miltøn



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