Re: [EGD-discu] Remarques d'un néophyte sur la disposition bépo

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il n'est pas interdit de vouloir améliorer le bépo juste avant de le soumettre à l'AFNOR.

Cependant, il me semble, d'après ce que j'observe sur la liste, que l'organisation de la communauté bépo est démocratique à l'extrême : toutes les propositions et idées sont soigneusement discutées en prenant le temps qu'il faut. Ce genre d'organisation ne favorise pas, je pense, une prise de décision rapide (sauf dans le cas où un consensus spontané émergerait sur un sujet donné).

D'après la page d'accueil du site web [1], la disposition bépo « officielle » date de 2009. C'est-à-dire que depuis bientôt 7 ans, la disposition bépo officielle est stabilisée (ce qui inspire suffisament confiance à des fabricants de clavier pour qu'ils proposent la disposition bépo dans leur catalogue). Nous sommes dans une période de vacances, où les gens sont probablement moins disponibles pour discuter ; le mois de septembre va arriver très vite. À mon avis la disposition bépo actuelle ne va pas changer d'ici sa proposition à l'AFNOR car les gens ne vont pas avoir le temps de se mettre d'accord sur d'éventuelles modifications, sauf s'il s'agit de légers ajustements.

Thomas

[1] http://bepo.fr/wiki/Fichier:Carte-bepo-simple.png

Envoyé: samedi 9 juillet 2016 à 13:56
De: "Jérôme Schwartz" <elivagar@xxxxxxxxx>
À: discussions <discussions@xxxxxxxxxxx>
Objet: Re: [EGD-discu] Remarques d'un néophyte sur la disposition bépo

Bonjour,

Je ne vois pas de problème à des modifications sur la carte du Bépo juste avant la normalisation.
Pour le moment bien peu l'utilise et ceux qui l'ont adopter pourront, si cela leur convient, passer à la nouvelle version, mais aussi rester à la version actuelle ou garder la version qu'ils se sont développés.
Quand au constructeur de clavier, cela ne changera rien pour ceux qui ont déjà une version Bépo. C'est juste un changement dans l'ordre des touches, voir imprimer une nouvelle carte.
TypeMatrix n'aura pas beaucoup de changements à apporter pour mettre à jour les nouvelles skins.
À la rentrée, quand les propositions seront présentées au public, de nouvelles personnes viendront au Bépo et le prendront là où il en est, c'est à dire là où nous l'aurons amené.
Et une fois la norme mise en place les utilisateurs utiliserons le Bépo qui leur sera proposé, puis peut-être à mesure qu'il en apprendront sur les dispositions et les claviers choisiront ils de retourner à l'Azerty, de rester au Bépo ou de faire évoluer leur disposition pour répondre à leurs besoins.

Nous, les anciens, ceux arrivés après la V1 ou ceux arrivant grâce à la pub de l'AFNOR avons la chance de pouvoir faire évoluer cet outil une nouvelle fois et le voir normalisé pour le bien commun.

Ce n'est pas en évoluant que le Bépo disparaîtra mais en stagnant.

Jérôme

Le 9 juil. 2016 10:00, "Thomas Vergnaud" <thomas.vergnaud@xxxxxx> a écrit :

Bonjour à tous,

(les deux derniers paragraphes sont les plus importants)

J'ai découvert la disposition bépo il y a quelque temps, suite à une
discussion avec un collègue qui l'utilisait au quotidien. J'ai regardé plus
attentivement lorsque j'ai appris que l'AFNOR prévoyait de l'intégrer à la
future refonte du clavier français. Bref, me voici sur la liste de diffusion.

Naturellement, la disposition bépo me semble très déroutante, puisqu'elle est
très différente de l'azerty que j'utilise depuis des années. Néanmoins, j'ai
été rapidement impressionné par la façon dont elle est définie : tout semble
logique et cohérent, et donc facile à mémoriser — pourvu qu'on s'habitue à la
disposition des lettres.

Je vois passer beaucoup de messages concernant des ajustements à apporter à la
disposition en vue de sa normalisation. Voici donc mes quelques réflexions sur
le sujet.

Quelques entreprises fabriquent et vendent déjà — très cher — des claviers
bépo. Il me semble que si la disposition normalisée est différente de la
disposition déjà commercialisée, cela va aboutir à une balkanisation du bépo
qui va décourager les fabricants (sans compter les utilisateurs potentiels,
qui n'y comprendront rien), et en définitive s'avérera fatale. Ce serait
vraiment dommage, après tous ces efforts.

Que faut-il donc changer dans le bépo ? À mon avis, rien. Il n'est pas parfait
et ne le sera jamais. Mais il fonctionne. On pourrait peut-être ajouter une
seconde touche pour le tiret souligné « _ », afin d'éviter d'éventuels
problèmes (peut-être que certains environnements ne gèrent pas la barre
d'espace comme une touche normale, comme l'a signalé Robert Leleu dans son
message du 4 juillet). Le tiret souligné pourrait être ajouté sur la touche
AltGr+Maj+6, qui semble libre. Ce serait cohérent avec le caractère « @ » : _
et @ sont utilisés pour écrire les adresses électroniques.

Thomas Vergnaud

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