Re: [EGD-discu] Pression multiple des touches mortes pour obtenir des diacritiques alternatifs, essentiellement ceux souscrits

[Marcel <bkn.ema@xxxxxxxxx>]

Le 26/07/16 à 22:06, Mélanie (ariasuni) a écrit :
> Le 26/07/2016 à 21:59, A2 a écrit :
> > Sur le fil de modification du bépo2fm, Nicolas a proposé d'utiliser une
> > pression multiple des touches mortes pour en atteindre d'autres [de
> > touches mortes] ce qui permettrait d'intégrer proprement tous les
> > diacritiques souscrits, en passant de mettre tous les exposants/indices
> > en ajoutant une nouvelle touche morte spécifique.
> > 
> > Exemple très simple : ^+^+e= ḙ.
> > 
> > Il ressort des discussions avec Nicolas sur IRC qu'on pourrait utiliser
> > la double pression de la touche morte pour avoir systématiquement les
> > lettres avec des diacritiques souscrits, ceci pour les diacritiques
> > suivants :
> > * accent circonflexe > accent circonflexe souscrit
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Accent_circonflexe_souscrit
> > * macron > macron souscrit ou ligne souscrite
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Macron_souscrit
> > * tréma > tréma souscrit > https://fr.wikipedia.org/wiki/Tréma_souscrit
> > 
> > * rond en chef > rond/anneau souscrit >
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Rond_souscrit
> > * brève > brève souscrite (pas d'article, seulement précomposée avec Hh
> > et le combinant) > et brève inversée
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Brève_inversée
> > 
> > (pour la brève on peut caser les brèves inversées plus nombreuses sur
> > la double pression)
> > * tilde > tilde souscrit https://fr.wikipedia.org/wiki/Tilde_souscrit >
> > et les tildes médians/inscrits (autre sorte de barrés)
> > (idem, pour le tilde on peut meubler avec les tildes médians plus
> > nombreux pour compléter)
> > 
> > Les doubles accents pourraient aussi aller en double pression, ce qui
> > est un peu plus accessible que d'aller les choper en AltGr+Maj :
> > * accent grave > double accent grave
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_accent_grave
> > * accent aigu > double accent aigu
> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_accent_aigu
> > 
> > Pour la cohérence, il faudrait fusionner les deux touches mortes
> > existantes point en chef et point souscrit (AltGr-I et AltGr-Q
> > actuellement). Du coup, on supprimerait le double accent aigu et le
> > point souscrit de la carte laissant deux places, pas forcément à meubler
> > non plus… !
> > 
> > On peut aussi l'appliquer aux différents types de lettres barrées, ce
> > qui serait probablement plus intelligent que notre actuelle touche morte
> > lettre barrée fourre-tout sur laquelle on avait du faire pas mal de
> > sacrifices. Par exemple en définissant les lettres barrés avec un /, les
> > rayés avec deux // (« on raye, donc on barre plus ! »), voire s'il y a
> > des cas avec trois types de barrés comme pour la lettre o (il me
> > semble), en mettre trois ///. À étudier en détail.
> > 
> > La question du coup est de savoir si l'on préfère la lettre avec
> > diacritique souscrit en AltGr+diacritique puis AltGr+lettre (qui avait
> > été appliquée sur la version 0.2 du bépo2fm, cf. les positions des
> > tildes souscrits sur UuIiEe) ou cette méthode de d'abord activer la
> > bonne « couche morte » qui donnerait des séquences de type
> > AltGr+diacritique+diacritique puis lettre.
> > 
> > L'avantage est une meilleure cohérence des règles de compositions des
> > lettres diacritées et donc un aspect plus mnémotechnique.
> > 
> > Le malus est la perte des doubles pressions de la touche morte pour
> > avoir le diacritique lui-même (surtout utilisé pour ^ et °) qui ne
> > seront plus qu'en touche morte + espace. 
> > 
> > Aussi cela fera plus de cartes des touches mortes, mais des cartes
> > chacune un peu plus légère.
> > 
> > – A2
> 
> Ça m’a l’air d’être une très bonne idée.

Tout à fait. Ça fait plaisir de voir que les doubles frappes seront désormais
utilisées pour la gestion des touches mortes. 

Pour le circonflexe espaçant, deux roulements index-pouce pour la touche
morte circonflexe suivie d’espace sont en effet presque deux fois plus
rapides que quatre appuis successifs sur la touche morte. C’est ce que 
Mélanie semble suggérer dans un précédent mail. Toutefois, cela suppose
de ne pas obtenir le diacritique combinant par touche morte - espace. Or 
il semble que ce soit le nouveau comportement des touches mortes. Je 
trouve moi aussi que ça vaut le mieux.

Les doubles frappes pourront alors servir sur chaque touche morte à
produire ce qu’il y a de plus utile. Nicolas et A2 proposent que ce soit 
toujours un diacritique, double, souscrit, ou inverse (une proposition de 
Nicolas : ^ ^ ➔ ˇ ; c’est ce que je préfère personnellement mais par 
rapport à l’azerty/asertuniop’ où c’est le comportement de la touche
morte circonflexe). 

Pour le circonflexe espaçant, il existe une solution bien plus pratique –
et donc plus ergonomique – grâce au pavé numérique émulé, qui a 
le ^ à droite de l’* (voir http://dispoclavier.com/index#a5). C’est donc
sur Num + Z sur le bépo/BÉPO2FM. Si la communauté du bépo n’est
pas intéressée par le remplacement d’AltGr par Kana sous Windows,
la modificatrice Num peut être Kana, autrement GrpSeltAp (admettant
que les deux Oyayubi soient utilisées sur les deux bascules, dont l’une
serait à ajouter).

Comme ça, le bépo passe à la vitesse supérieure.

Marcel

--
Pour ne plus recevoir les messels de cette liste de discussion, envoyez un messel avec pour destinataire discussions-REQUEST@xxxxxxxxxxx et pour sujet "unsubscribe".