Re: [EGD-discu] Point d’étape AFNOR avec calendrier

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Je crois que c'est Edgard Faure qui disait : « Quand je ne comprends pas quelque chose, je l'embrouille. »

N'est-on pas en train de se faire des nœuds au cerveau ? On croît rêver ! On veut passer du l'âge de pierre au troisième millénaire sans transition : le clavier ULTIMATE !

D'abord existe-t-il une disposition qui surpasserait toute les autres ? Ce qui est vrai pour Paul, l'est-il pour Pierre ? L'un a de grandes mains au doigts épais, l'autre des petites mains aux doigts tout fins. L'un écrit des romans, l'autre fait des programmes informatiques. Non, soyons sérieux deux minutes. Il faut réagir et les ramener sur terre. Dommage que je vive loin de Paris j'aurais demandé à participer.

Ce qu'on demande à ce clavier c'est de permettre tout ce que bépo propose déjà. Rien ne manque. Mais surtout, et ça on n'a pas l'air d'en parler beaucoup, alors que c'est fondamental, c'est d'en finir une bonne fois pour toute avec ces touches en quinconce.

      CLAVIER ORTHOGONAL, CLAVIER ORTHOGONAL, CLAVIER ORTHOGONAL

ça me semble être le point fondamental. C'est avec ça que, seulement après ma retraite, j'ai enfin réussi à taper en aveugle des dix doigts et en moins d'une semaine. Après ça, quelle que soit la disposition qu'ils retiennent, je pourrais toujours adopter celle que je veux. Une disposition ce n'est qu'un fichier informatique. Dans le monde du libre on n'aura pas besoin de l'AFNOR pour définir notre disposition.

Bien cordialement

José Fournier

Le 15/05/2016 à 13:44, Jérôme Schwartz a écrit :

N'y a t il pas l'idée que si quelque chose est payant se sera mieux que du gratuit et donc payer un groupement d'expert pour refaire le travail des bénévoles donnera un meilleur résultat que de prendre l'existant.
Des experts payé des fortunes donnera un résultat plus crédibles que le travail de quelques geek illuminés.

Le 15 mai 2016 13:00, "Olivier Guéry" <nemolivier@xxxxxxxxx> a écrit :

Moi je vois surtout qu'on est gentiment en train de se faire mettre à l'écart. Je ne comprend même pas ce qu'ils veulent tester…
Il est prévu une réunion ?
Je suis très actif sur les histoires de nuit debout et du coup jatdu mal à suivre là, mais je m'avoue inquiet sur ce coup là.

Qu'en dites-vous ?
NémOlivier.


Le sam. 14 mai 2016 17:34, Marcel Schneider <bkn.ema@xxxxxxxxx> a écrit :
Je ne sais si personne n’ai remarqué le hic ou si tout le monde fait
soudainement preuve d’une retenue excessive sur une liste de discussion
qui a aussi connu des temps plus mouvementés encore il n’y a pas si
longtemps. Le hic il est dans les phrases « les hypothèses de
changements seront progressivement évaluées […] » et « Elle testera,
avec un modèle mathématique, les agencements de lettres […] ».

De tels outils d’évaluation on en a ici sur le projet. Mais en plus de
cela, si j’ai bien compris Nicolas Chartier a un logiciel capable de
calculer la meilleurs des 3×10³⁸ dispositions possibles (je pars sur
l’alphabet de base, 4 diacrités, 3 ponctuations et 1 touche morte). Bon
même avec un supercalculateur il est impossible de les calculer toutes
et ça coûterait très vite des sommes astronomiques, mais j’imagine
qu’il existe un algorithme plus rationnel. J’en avais rêvé d’ailleurs,
j’ai fini par bricoler un procédé dans le tableur, Nicolas a la clé de la
démarche et pourquoi il n’en est plus question maintenant ?

J’espère que ce n’est pas cette faille méthodologique que l’on essaie
de nous cacher !

En fait je crois que les experts d’Aalto ont été invités spécialement
pour faire progresser le bépo. C’est le meilleur sort qui ait pu être
réservé à la disposition francophone et ergonomique, car cette procédure
lui fera gagner énormément en crédibilité, même si en fin de compte ce
ne sera peut-être plus le bépo mais autre chose. Les discussions du
début de cette année et les optimisations précédentes ont déjà donné une
petite idée du champ des possibles.

Si même en procédant à tâtons on peut finir par se mettre d’accord, la
France aura l’avantage d’une disposition ergonomique unique qui aura
tout pour faire l’unanimité, au moins je l’espère.

Le bémol c’est qu’au lieu de pouvoir en discuter en public pendant l’été
où la plupart des personnes ont le temps, le huis-clos doit se
poursuivre jusqu’à la rentrée où tout le monde a la tête aux affaires.
La première idée était vraiment la meilleure. Faut voir si l’on ne
pourrait pas y revenir. Après tout ils y bossent à plusieurs, qu’ils se
dépêchent. (J’ai le droit de le dire car je bosse seul et en plus je
monte une solution de remplacement pour les logiciels inutilisables
genre KbdEdit. Et en plus je me tape la mise à jour de la traduction
française de la NamesList. Des choses qu’ils auraient pu faire il y a
longtemps, au lieu de se soumettre aux logiciels d’un côté, et de
pérenniser de l’autre le jargon violent, incivilisé et vulgaire
inthrônisé sans doute par une frange de typographes anarchistes.)



> Message du 12/05/16 18:29 De : "Marcel Schneider"
>  A : "discussions"  Copie
> à : Objet : [EGD-discu] Point d’étape AFNOR avec calendrier
>
>
> Bonjour,
>
> sur le site de l’AFNOR une nouvelle page a été publiée il y a 15
> jours :
>
Clavier français : point d’étape sur le projet de norme AFNOR¹
>
> Je retiens particulièrement l’alinéa suivant :
>
« Deux sessions de travail sont déjà planifiées le 20 mai puis le 16
juin. Point intéressant : les hypothèses de changements seront
progressivement évaluées par l’université Aalto, membre du groupe de
travail AFNOR. Elle testera, avec un modèle mathématique, les
agencements de lettres qui sollicitent le moins les mains et réduisent
les risques de troubles musculo-squelettiques. »
>
>
> L’enquête publique aura lieu en septembre. Du coup on a encore tout
l’été pour travailler !
>
> Prochaine réunion donc le 20 mai, soit vendredi prochain. Jeff et
LeBret ont dû être prévenus donc ils seront disponibles (à confirmer).
>
> Merci et bon courage !
>
>
> Marcel
>
> ¹ http://www.afnor.org/liste-des-actualites/actualites/2016/avril-2016/clavier-francais-point-d-etape-sur-le-projet-de-norme-afnor



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