Pour rejoindre un peu la demande ci-dessous, il serait pratique de pouvoir
définir une adresse email recevant toutes les informations de congés
validés, afin de savoir quand une personne va être en congés, sans devoir
régulièrement consulter le calendrier.
Donc à chaque demande de congés validée par un responsable, hop, un email
sur l'adresse spécifiée.
Le 04-09-2016 16:36, Prytoegrian a écrit :
Hello,
je comprends ce que tu veux faire. Même si un champ <mail> du protocole du
même nom accepte plusieurs mail effectif séparé par des « ; », dans LT ça ne
devrait pas être le cas ; si c'est possible, c'est à considérer comme un
bug. Vois plutôt le champ <mail> de l'entité Employé / Utilisateur comme un
élément possédant un domaine de définition : son adresse mail pro. Il n'y en
a donc forcément qu'une (et avec les règles de la RFC que tu connais).
D'autres arguments, sur la confidentialité des échanges entre un employé et
son employeur / responsable me laissent à penser que c'est une mauvaise
réponse à un besoin métier.
Du coup, je déconseille toujours l'exploit bug. D'expérience, ça arrive,
mais vient un jour où on corrige le bug et tu n'as plus que tes yeux pour
pleurer parce que tu as mis le bazar dans les données de l'appli.
En relisant tes mails, j'en viens à me dire que le besoin réel est l'accès
au calendrier des autres pour un employé donné et on pourrait creuser dans
ce sens. D'après ce que tu sembles dire, ces employées n'ont pas de groupes
précis, donc tu peux les mettre ensemble dans le même groupe sans tordre tes
règles métiers ; de cette façon, elles pourront chacune voir les congés les
unes des autres, moyennant l'activation de l'option qui va bien dans la
config, non ?
Reste le problème des notifications. Nous avons dans les cartons un système
de dashboard où tu retrouverais toutes les notifications qui te concerne
(congé accepté, etc). C'est pas pour demain mais ça ne paraîtrait pas
stupide d'avoir en notifications les congés validés de ton groupe, et ça
pourrait sans doute coller à ton besoin. À toi de me dire ce que tu en
penses.
Pryto.
Sent from ProtonMail, encrypted email based in Switzerland.
-------- Original Message --------
Subject: Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
Local Time: 1 septembre 2016 1:18 PM
UTC Time: 1 septembre 2016 11:18
From: dl@xxxxxxxxxxx
To: libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Bonjour,
Tout d'abords pas de problème pour les délais. Je suis dév aussi et je sais
que ça prend beaucoup de temps de faire son travail et ses hobbies.
J'ai une question avant d'étayer ma réponse :
Peux on mettre un mail du type "toto@xxxxxxxxxx;tata@xxxxxxxxxx" dans le
champs du mail du salarié ? En gros pour l'envoi de notif à plusieurs
mails...
J'ai testé de créer un user (qui en fait est un groupe ex : fonction
facturation) avec plusieurs mails dans le champ mail ( ex:
dl@xxxxxxxx;ld@xxxxxxxx).
En gros je me servirais de ce "user" que je mettrais en responsable d'un
groupe et qui permettra d'avoir le mail de notification si un user pose des
congés dans ce groupe. Ils ne pourront bien entendu pas valider les congés
mais au moins être au courant.
Tout cela pour répondre à ma problématique d'informer les users remplaçant
de la personne qui part en congés et qui n'est pas attitré à un seul
groupe...
En fait dans mon entreprise nous avons 2/3 personnes qui gèrent le
téléphone, la facturation et l'éxpédition... elles ne sont pas attitrées à
un service d'ou ma précédente demande mais qui peux être n'a aucun sens ou
trop peu de cas d'utilisation dans la vraie vie :/
Merci encore pour tes réponses.
Cordialement et restant à votre disposition.
M. LOPES David
CIFEC - Responsable maintenance informatique
12 bis rue du Cdt Pilot - 92200 Neuilly sur Seine - France
www.cifec.fr - Email direct : dl@xxxxxxxx
TEL direct : 01 4640 4945
De : Prytoegrian <prytoegrian@xxxxxxxxxxxxxx>
A : libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,
Date : 31/08/2016 16:49
Objet : Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
________________________________
Hello,
Désolé pour le délai, IRL m'occupe pas mal en ce moment et je voulais
vraiment donner tout le sérieux à la réponse, et pas faire un truc par
dessus la jambe pour me débarrasser.
Ton besoin est un très bon cas d'étude, il nous force à nous creuser la tête
avec la réalité du métier et tous ses cas particuliers. Du coup, j'en viens
à me poser une question :
Tu parles d'un employé qui aurait besoin de changer de groupe pour remplacer
une compétence manquante d'un autre groupe, dans quelle mesure ce besoin
doit avoir un echo dans le logiciel de gestion de congés ? Ces employés
ont-ils des particularités ?
Je te demande ça parce que j'ai plusieurs pistes de réponses, de la plus
immédiate à la plus... précise mais je préfère savoir de quoi je parle avant
d'orienter mon choix.
* La plus simple serait de dire que les groupes sont constants et «
immuables » et que lorsqu'un employé doit être déporté en soutien pour un
service, il s'agit d'une considération qui ne remet pas en cause la chaîne
de responsabilités des congés.
* Si par contre certains employés ont quelques chose de particulier (au sens
du logiciel de congé), alors on pourrait imaginer représenter cette
particularité dans le profil de l'employé, de telle sorte qu'il puisse se
faire remplacer lors de ses congés par un autre employé le jour venu. Cette
dernière solution a l'avantage d'être précise, mais conserve les travers et
les bugs (potentiels) du format actuel. Comme tu t'en doutes, ça ne sera pas
trivial à coder mais s'il y a un besoin métier, nous devons y réfléchir.
Tout le sujet est bien évidemment de savoir qu'elle sens donner à «
remplacement de compétence », je te laisse donc nous en dire plus.
Comme tu l'as dis, le groupe « Secrétaire » n'est pas pas une bonne piste
car elle ne représente aucun service concret au sein de l'entreprise, vous
allez vous battre contre le système ; la solution doit donc se trouver
ailleurs.
Pryto.
Sent from ProtonMail, encrypted email based in Switzerland.
-------- Original Message --------
Subject: Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
Local Time: 26 août 2016 9:46 AM
UTC Time: 26 août 2016 07:46
From: dl@xxxxxxxxxxx
To: libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Hello ^^,
Merci pour ta réponse. Mon cas a été un peu abordé sur le github, je peux
avoir une personne qui change de groupe pour remplacer une compétence d'un
autre groupe
exemple tout bête :
j'ai 3 secrétaires qui sont réparties sur 3 services.
Si l'une part en vacances il faut que je le chef des 2 autres services
puissent valider en disant "ok ma secrétaire sera là et pourra aider ton
service"
Je pourrais crée un groupe secretaire me diras tu, avec tous les chefs de
groupe MAIS la vue par "groupe" dans le calendrier sera moins lisible.
Je pense que le cas de la "polyvalence métier" est très présente sur les PME
et donc que ce cas là est assez présent mais peux être que nous ne
fonctionnons pas bien et que nous pouvons nous adapter .
Thanks
Cordialement et restant à votre disposition.
M. LOPES David
CIFEC - Responsable maintenance informatique
12 bis rue du Cdt Pilot - 92200 Neuilly sur Seine - France
www.cifec.fr - Email direct : dl@xxxxxxxx
TEL direct : 01 4640 4945
De : Prytoegrian <prytoegrian@xxxxxxxxxxxxxx>
A : libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,
Date : 26/08/2016 09:30
Objet : Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
________________________________
Hello,
Tout nous porte à croire qu'il n'y a pas de justification métier, c'est
pourquoi la conversation présente sur Github
(https://github.com/wouldsmina/Libertempo/issues/219) partait dans la
direction de ne mettre un employé que dans un groupe et un seul.
Ceci étant, il peut nous manquer des cas d'utilisations, et avoir plus
d'informations pourrait nous faire changer d'avis.
Donc... Convainc nous ! :p
Sent from ProtonMail, encrypted email based in Switzerland.
-------- Original Message --------
Subject: Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
Local Time: 26 août 2016 7:32 AM
UTC Time: 26 août 2016 05:32
From: dl@xxxxxxxxxxx
To: libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Re,
Merci de ton aide. Je suis d'accord avec toi sur les 3 niveaux qui me semble
inutiles. J'ai bien lu le fil de discussion et je vais donc attendre cette
amélioration.
J'ai bien compris qu'un user pouvait avoir plusieurs responsables en
attribuant plusieurs responsable à son même groupe MAIS :
peut il avoir plusieurs responsable en étant situé dans 2 groupes ?
Je m'explique :
tartanpion => dans le groupe 1
groupe 1 a pour responsable boss
tartanpion est aussi dans le groupe 2
groupe 2 à pour responsable newbee
Donc les demandes de tartanpion seront soumises à boss et newbee ? (après
j'ai compris c'est là ou ça coince car c'est le premier qui valide qui est
le roi ^^)
Bonne journée.
Cordialement et restant à votre disposition.
M. LOPES David
CIFEC - Responsable maintenance informatique
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De : wouldsmina <wouldsmina@xxxxxxxxx>
A : David LOPES <dl@xxxxxxxxxxx>, libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx,
Date : 25/08/2016 12:31
Objet : Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
________________________________
Ok, je pensais que tu voulais traiter une demande par plusieurs responsable
de même niveau...
La triple validation : c'est pas possible, et je ne pense pas que nous
l'implémenterons. Par expérience, avoir 2 validateurs retarde beaucoup la
validation finale d'une demande (qui devrait être traité avant d'être
consommé!) alors 3...
Ton premier validateur, il n'est pas responsable de tartanpion?? il n'a pas
son mot à dire du coup. C'est plutôt au responsable de s'assurer qu'un
collègue de tartanpion sera présent (mais c'est juste mon avis, je connais
pas le fonctionnement de ta boite...)
mais reçoivent ils tous la demande de congé de cette utilisateur ?
Oui, ils reçoivent tous un mail et tous le vois dans l'onglet traitement des
demandes, mais si un resp traite la demande, les autres ne le voient plus
(normal, c'est traité!)
Si oui à quoi sert le champ de sélection du responsable dans la fiche
utilisateur?
LT a héritez cela de php_conges. C'est dans le cas ou la gestion des groupes
ne serait pas utilisée, mais cela nous cause plus de soucis qu'autre
chose... Nous comptons, dans une futur version, retirer la sélection du
responsable dans la fiche user pour privilégier uniquement la gestion des
groupes...
n'hésite pas à poser des questions, la liste est faite pour ça ;)
a+
Le 25 août 2016 à 12:11, David LOPES <dl@xxxxxxxxxxx> a écrit :
Merci pour la réponse hyper rapide ça fait toujours plaisir.
Concernant le problème c'est plus ou moins cela :
La double validation me va mais en fait il faudrait même 3 :
Ex pour M. Tartanpion :
1er niveau = collègue à même de faire le travail de TARTANPION 2ème
niveau= responsable de groupe 3ème niveau = chef du
responsable
Donc en gros les collègues de Tartanpion reçoivent la notification et dise
oui ou non si ils sont présent pendant les congés de TARTANPION
ensuite si au moins un est présent alors => je remonte au level 2 et enfin
level 3 (juste parce que c'est le boss ^^)
Autre chose : je ne comprends pas quelque chose . Tu me dis "Actuellement,
il est possible d'affecter un utilisateur dans plusieurs groupes (donc avec
plusieurs responsable)" ce qui pour moi veut dire = l'utilisateur peut avoir
plusieurs responsables
mais reçoivent ils tous la demande de congé de cette utilisateur ? Si oui à
quoi sert le champ de sélection du responsable dans la fiche utilisateur?
En gros j'ai du mal a comprendre la différence entre ce champ et le fait
d'affilier un responsable à un groupe dans lequel se trouve cet utilisateur.
Cordialement et restant à votre disposition.
M. LOPES David
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De : wouldsmina <wouldsmina@xxxxxxxxx>
A : libertempo@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx, dl@xxxxxxxxxxx,
Date : 25/08/2016 11:57
Objet : Re: [libertempo] Plusieurs résponsables
________________________________
Bonjour,
alors, tu met le doigt sur un problème sur lequel nous réfléchissons
actuellement :
https://github.com/wouldsmina/Libertempo/issues/219#issuecomment-242314949
J'imagine que la double validation ne correspond pas à tes besoins...
Actuellement, il est possible d'affecter un utilisateur dans plusieurs
groupes (donc avec plusieurs responsable), mais cela nous pose quelques
problèmes... Si un resp traite la demande, les autres n'ont pas leur mot à
dire (ce qui n'est pas génial, c'est clair). En fait, LT ne sais pas gérer
les affections multiples, en transposant son fonctionnement à la réalité,
une personne est dans plusieurs service en même temps, sauf clonage :p cela
n'est pas possible. Pour cette raison, nous comptons forcer un utilisateur à
n'avoir qu'un groupe. Nous aurions pu décider d'affecter un utilisateur dans
un groupe à un instant T (compta le lundi, secrétariat le mardi...) Mais
cela risque de compliquer considérablement le développement et l'utilisation
de l'appli...
a+
2016-08-25 10:38 GMT+02:00 David LOPES <dl@xxxxxxxxxxx>:
Bonjour à tous et BRAVO pour votre application.
Très simple et épuré tout en répondant à une haute configuration.
Voilà quelques jours que je test en long et en travers l'appli et je ne
trouve pas de réponses..
Comment puis je mettre plusieurs responsable pour un même salarié ?
En effet, pour certains de mes salariés il faut que 3/4 personnes valident
ses congés.
Cordialement et restant à votre disposition.
M. LOPES David
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