Re: [cllfst] Formation assembleur: 1'ième Séanc

Bonjour,

Je suis désolé de devoir te répondre. Mais je te promet que ce sera ma dernière participation à cette mailing list (cette fois pour de bon).

Avant tout, tu dois savoir qu'il existe des gens qui sont intéressés par le logiciel libre, mais sans pour autant être intéressés par les détails - je cite - "ennuyants" de ces ateliers destinés exclusivement pour des futurs "ingénieurs".

Ces gens aussi ont le droit de pouvoir assister à des ateliers où l'on peut discuter de logiciel libre sans rentrer trop dans le technique (qui est ennuyeux pour eux s'il devient dominant).

Cette "stratégie" comme tu dis a fait de ce club un club d'informatique. Et c'est justement ça qui m'a forcer à ne plus y participer. Personnellement, je ne suis pas intéressé par un club d'informatique, mais par un club engagé en faveur du logiciel libre. Nous avions (par "nous", je veux dire les fondateur du club) fonder ce club dans le but de lutter contre le capitalisme du savoir, contre le tout-propriétaire, contre la la dépendance par rapport aux pays occidentaux, mais aussi pour encourager les gens à goûter à une technologie saine, à essayer de maîtriser l'outil informatique, à ne pas le laisser décider à leur place de leurs préférences, ...

Ces gens se sont trouvés exclu du club, accaparé par des élèves-ingénieurs en informatique, qui prétendent être ouverts aux non informaticiens, alors qu'ils ont tout fait (sans en être conscients) pour exclure les non informaticiens (dont je suis un) de ce club.

D'autre part, je dois reconnaître que ta "tactique" (car ce n'est pas une stratégie) de parler de philosophie (je suis contre ce mot car il est trop grand, on devrait peut-être dire "concept" ou "modèle" socio-technico-économique) durant les ateliers techniques marche.

Mais elle ne marche qu'avec les élèves-ingénieurs (comme toi) qui sont intéressé initialement par l'aspect technique. Les autres, ils en sont purement et simplement exclus. J'insiste sur le mot exclus car quelqu'un de non informaticien ou qui est intéressé initialement par autre chose que le technique, serait affreusement ennuyé par ce type d'atelier, et le message conceptuel (philosophique) que tu passe n'arrivera pas à lui.

Pour prouver mes dire, je te demande d'effectuer un décompte des élèves-ingénieurs et des non informaticiens dans l'audience de chaque atelier. Et tu te rendras tout seul du déphasage dont je parle.

Pour revenir au fait que vous êtes en IF5 et donc "mgatt3in", je te rappelle que j'étais en MI4, en pleine période de PFE, et qu'en plus j'avais cours 3 jours par semaine à part le fait de devoir avancer dans le PFE. Je ne m'en suis jamais plaint, mes collègues co-fondateurs aussi, ils avaient tous des contraintes de taille, on n'avait pas de moyen, ni de local, ni de sponsor, ni quoi que ce soit. Pourtant, on avait fondé un club réussi (à l'époque je veux dire), qui avait organisé deux JLL de suite en l'espace d'un mois, qui avait mis ensemble des membres de toutes les disciplines (informaticiens, mathématiciens, physiciens, biologistes, chimistes...) qui parlaient technique sans complexe, qui parlaient philosophie aussi sans complexe.

Avec tous mes respects, je vous encourage à continuer dans votre effort, à votre manière, mais je me déclare contre ces "tactiques", contre cette ségrégation, contre cette déviation de la cause initiale du club.

Enfin, désolé de vous avoir bousculer, et je vous souhaite toutefois bonne continuation.

2008/10/24 ben bouzid mohamed <b.bouzid.mohamed@xxxxxxxxx>

j'ai oublier de te dire qq chose, c'est que cette année, on est en IF5, et vraiment rana mitgat3iiiiiiin fil 9raya...
et deuxième contrainte, c'est que cette année, on n'a pas les même heure, parfois on a que 30min de temps commun libre, donc vraiment on a du mal à gérer les horaires des ateliers...
bn

Le 24 octobre 2008 23:49, ben bouzid mohamed <b.bouzid.mohamed@xxxxxxxxx> a écrit :

bonjours,
je me permet de te répondre comme étant l'un des membres qui fait une formations au CLL,
voilà, comme tu l'as remarqué, cette année on a changer de stratégie: on s'oriente vers des formations bien fondées, qui commence de A jusqu'à Z, et l'objectif de ces formations est commun c'est de construire un groupe d'étudiants solide et capable de travailler en groupe,
comme tu l'as constaté,
-la formation linux permet au membre de migrer vers un OS libre, et ça sera la marmite de notre travaille
-la formation J2EE, ça sera le coeur de notre travail
-la formation CMS et web, ça sera le support de notre travail
-la formation assembleur, ça sera un encouragement pour le membres de travailler dans notre groupe, et de les montrer l'importance de l'utilisation des LL dans le domaine éducatif...
notre objectif c'est de développer une application J2EE de gestion des clubs (qui sera développer sur Linux, en utilisant J2EE, et intégrée dans un site web)

je reviens à ta remarque du début, là tu te fait des soucis, c'est que nous s'orientant bcp vers le technique, et que nous l'éloignons du philosophique, là tu as tout a fait raison de s'inquiéter, mais ce n'est pas vrai, moi la semaine dernière j'ai fait 66% pholo, et 33% techno.
et c'est notre stratégie, introduire le philo dans le techno, et le techno dans le philo, mixer des deux, pour donner un atelier divers et enrichissant. (c'est un peut ennuyant d'assister à un atelier philo de 1h, et c'est trop de casse tête pour un atelier techno de 1h, donc le mélange des deux ça sera "mangeable" plus facilement...)

on est entrain de faire passer cette philosophie sans qu'il ne se rende compte, et t'inquiète pas, youssef, moi, wajdi, heni et tout les autres sont entrain de travailler pour promouvoir le libre...

en plus tout les jours, ri9na ychi7 avec les membres w a7na na7kiw 3al philosophie...

pour les mercredi, là normalement on l'a laisser libre pour des ateliers philo, et ce sont les nouveaux membres qui vont assurer ces ateliers. (histoire de linux, célébrités, économie du libre, licences, etc)
pour le samedi, on va programmer inchallah bientôt, des mini journées ouvertes, une projection de film, etc

et si tu remarque aussi, on a diminuer le nombre des réunions !!!

on va discuter de tout ça profondément inchallah demain
désolé pour le mail long!!! :)
bn

2008/10/24 Argoubi Soumaya <todoo.va.bien@xxxxxxxxx>

wi exactement aroua vs avez raison

2008/10/24 AROUA B.M <arouabm@xxxxxxxxx>

oui nizar c une tres tres bonne idée mais l'heure pour les etudiants c pas evident :) ils ont du cours
les membres qui travaillent généralement ne travaillent pas les samedi
( moi normalement je boss pas les samedi mais demain je boss "emergency case" lol )

bon l'idée est géniale il reste a trouver une heure convenable a tout le monde
a+

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______________________________________________
Mohamed Ben Bouzid,
- Élève Ingénieur en Informatique à la Faculté des Sciences de Tunis.
- Membre de la DFSA (Digital Free Software Association).
- Membre du CLLFST( Club du Logiciel Libre de Tunis).
- Membre de Ubuntu-tn.

-=MBB=-

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Mohamed Ben Bouzid,
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Nizar TLILI