Re: [cllfst] Les mots fourre-tout

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Très bonne ta question (et/ou réponse) , c'est vrai que beaucoup d'acteur de premier plan utilise cette confusion et leur image de firme leader dans leurs domaines, pour vendre de vrais fausses nouveautés.
la limite n'est pas toujours claire pour les non initiés (et même parfois pour des informaticiens).

Le libre (pour ne pas l'oublier) qui est une vrai révolution a bénéficié de l'engagement de millier de passionnés qui en garantie sa promotion, sans la quelle il aura passé en silence malgré que ses atouts sont aussi techniques et pas seulement idéologiques.
( j'apprécie beaucoup cette discutions avec toi, je me permet de te tutoyer )

Nizar TLILI a écrit :
mais est-ce qu'on sait vraiment où s'arrête l'informatique et ou commence le marketting?
n'est-ce pas cette confusion-là qui a permis à des géants comme Microsoft de s'imposer sans avoir proposé de vraies innovations technologiques?
tandis que d'autres proposent des révolutions technologiques sans pour autant pouvoir s'imposer sur le marché.

On 12/6/06, Ahmed Foudhaili < ahmed.foudhaili@xxxxxxx> wrote:
Ton raisonnement me semble très correcte, et d'ailleurs la raison qui m'intéressait au sujet c'est ma confusion qui résulte de ce manque de précision

je veux développer quand même 2 points
  • je prend un exemple de buzzword très très à la mode "web 2.0" : tous le monde conviendra que ce mots est utilisé un peu partout ces jours ci, le web 2.0 n'est pas une technologie,ni une méthode de programmation en faite on dit que c'est un "concept", pour autant je pense que ce flou "artistique" est utile car il permet de donner un mots à une "tendance" réelle (wiki et autres) mais qui n'ont pas en commun une technologie mais une certaine conception du web (remarquez la quantité de buzzword que j'ai utilisé pour essayer de faire passer mon idée )
  • un deuxième point, vous remarquerez que leur utilisation est liée au domaine de l'informatique qui on un contacte directe avec les "consommateurs", ou bien le monde des affaires, alors que dans des domaines plus fondamentale de l'informatique (où tous les acteurs sont des informaticiens, ou autre scientifique ) leurs utilisation est totalement proscrite, là le mot science prend tous son sens. J'en ai tiré une petite déduction : je pense que c'est l'économie avec ses concepts de marketings qui a "contaminé" l'informatique ( l'argent est l'origine de la contamination  :-) ) , ce qui n'est pas vraiment grave tant que on sait où fini l'informatique et où commence le marketings


Nizar TLILI a écrit :
Justement Ahmed
Je veux dire que, dans les autres sciences (je prends l'exemple des mathématiques, de la phisique, ou même de la biologie), on accorde un soin particulier à définir les concepts et les mots téchniques de façon trés précise de façon à éviter toute confusion et/ou abus lexical.
Ceci n'est pas le cas dans deux domaines, je te l'accorde, l'économie et l'informatique.
Ceci ne me semble pas normal car l'informatique a la prétention de s'annoncer comme une science exacte, par opposition aux sciences humaines, où l'on peut discuter des définitions nuancées de différents concepts.
Est-ce que ce que ce raisonnement vous semble correct?

On 12/6/06, Ahmed Foudhaili <ahmed.foudhaili@xxxxxxx > wrote:
Pourquoi seulement l'informatique ? c'est vrai pourquoi ?
Peut-etre que l'informatique est plus sujette aux effet de mode du faite de son évolution très rapide, mais en faite elle n'est pas vraiment la seule "infecté" : en économie on en rencontre souvent

pour finir, moi tous aussi bien que vous, nous avons parlé des buzzwords dans un champs lexical de pathologie, mais en citant wikipedia dans ce que suit je veux leur reconnaître une certaine utilité

"Un point de vue positif attribue aux buzzwords la même fonction qu'au jargon scientifique : il s'agirait de termes forgés récemment pour décrire des concepts nouveaux, sans risquer une simplification excessive ou la confusion, comme cela pourrait résulter de l'utilisation de termes ou de phrases ordinaires."



Nizar TLILI a écrit :
Eh bien ça laisse dévoiler la face cachée des vrais-faux informaticiens.
Je pose une question théorique (psychologique, sociologique, epistémologique) :
  • pourquoi cette "maladie" des buzzword et de la buzzspeech n'atteint-elle que les acteurs de l'informatique? Est-ce que les autres sciences sont toutes plus précise que l'informatique?
Bravo Ahmed pour avoir soulevé cette question importante.

On 12/2/06, Ahmed Foudhaili <ahmed.foudhaili@xxxxxxx > wrote:
En cherchant des définitions à certains termes qu'on utilise beaucoup mais souvent à tort et à travers (par aussi bien les étudiants que par nos chers profs) du genre "framework", "middleware" ou encore "méthodologie", je suis tombé sur un article intéressant de wikipédia mais surtout amusant et bien ça un nom "Buzzword" , il existe même un non moins interaissant jeu sur ses mots le "business loto" ou "buzzword bingo"
je vous laisse lire l'article : c'est édifiant ;-)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Buzzword

http://fr.wikipedia.org/wiki/Business_loto

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Nizar TLILI
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