rajouter un n-ième fork (telegram) de EGD parce que pourquoi pas [Was: Re: [EGD-discu] Fin de la ML Ergodis ?] |
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- To: discussions@xxxxxxxxxxx
- Subject: rajouter un n-ième fork (telegram) de EGD parce que pourquoi pas [Was: Re: [EGD-discu] Fin de la ML Ergodis ?]
- From: Alexandre Garreau-Capitanio <galex@xxxxxx>
- Date: Mon, 10 Feb 2025 22:32:05 +0100
- Cc: galex@xxxxxx, Luca Saiu <luca@xxxxxxxxxxxxxxxx>, Raichu <raichu@xxxxxxxxxx>
- Dkim-signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=fdn.fr; s=fdn; t=1739223126; h=from:from:reply-to:subject:subject:date:date:message-id:message-id: to:to:cc:cc:mime-version:mime-version:content-type:content-type: in-reply-to:in-reply-to:references:references; bh=yUl25e62n7wm66T3VF57EgGRUe4/HuwAUkUqXYWeWi8=; b=w2bMF9RARMLsSAg1eiEbt6aJfhT6pBv7KL+J1LL7vBi0AwuqrCXUBhfH/eBzzNytcAGWRm H845no6ynt4LlSYSrbcuWqO3F06MKxY/xlyYTqJ6MWG0nXCPIsEBnfqrbzfQqaxVMWqQo2 3pUpTjxOb3IrRW06kp33jkQS5STVY/BB1vxjIa35nYYdR93PwyxkfdZKNRKI26IUSUzvw8 6DnI5z92jMgfjqoFMy4z+4HoyaEPtFQn9fB1a8LKOjxNMyVIT8W6fn0/ZiuaxGpbWPhjB8 6QnYDXJ32weUjsmOgbWSLU/u5oe1GR45rAMQwhyRIOH8TU1f6GRWaIAXXurtOg==
question avant que le domaine, le serveur, la ML voire toute
l’association se dissolve : ya-t-il des passionnés d’ergonomie et
de claviers francophones sur télégram parmi nous ? que ce soit ici
mais aussi (si vous en connaissez) sur le forum, le wiki, irc, le
discord, etc. ? parce que moi ça fait un moment que je suis pu que
sur télégram, faute de client irc décent (ou de client mail
ergonomique et fluide) sur tel (d’ailleurs j’y suis trop souvent
pour même maintenant penser à y être la plupart du temps), et bon
quitte à pousser dans l’indécence de plateformes « modernes » mais
centralisées, douteuses, et non-standard, laissez-moi faire le pub
de cette messagerie / réseau social (personne ne sait et les
malheureux qui tentent de décider finissent conspi)
franco-italo-russo-arabe (mettons eurasien pour aller vite) :
- bépo et ergodis est placé sous le signe de la francophonie
dans la diversité et la décentralisation, or :
- télégram est largement plus diversifié
culturellement/nationalement/ethniquement que tout autre
réseau social, l’occident y étant en minorité, la base
d’utilisateur étant celle des pays d’ex-union soviétique qui
fuient les médias gouvernementaux, avec en sus une
surreprésentations de latinoaméricains et d’arabes, une petite
surreprésentation d’italien (ça se voit au niveau européen :
la majorité des anglophones européens sont des italiens), et
une petite sous-représentations d’indiens (ce qui signifie une
vaste majorité d’indiens, c’est déjà plus eprésentatif
qu’ailleurs puisqu’ils y représentent fidèlement la majorité
de l’anglophonie)
- l’afrique, très importante en francophonie, y reste très
sous-représentée (la cherté d’internet joue, mais aussi
l’alphabétisation/urbanisation (pas juste binaire mais le
confort d’écrire plutôt que de faire des vocaux, et de lire de
longs historiques de chats plutôt que d’avoir 3-4 contacts
whatsapps et des groupchats de connaissances afk)), mais du
fait du fonctionnement de l’aspect « réseau social »
(essentiellement des salons de chat, néanmoins indexés,
cherchables et liables par url… j’ai jamais utilisé facebook
mais je crois qu’ya pu que facebook qui aie un fonctionnement
aussi « transparent » : sauf que fb est un réseau de vieux, et
je crois très cloisonné régionalement à cause de ça), ça reste
très peu cloisonné et je dirais qu’on y trouve légèrement plus
de francophones africains que de français (mais pas assez pour
atteindre la représentativité), ya moyen que ce soit mieux
représentatif qu’ailleurs, et donc de recruter plus de
francophonies différentes à même de juger de la pertinence de
nos choix d’ergonomie linguistique
- télégram consomme moins de données, de ram et de cpu que
toutes les autres applications du genre, et pour cause : c’est
du C++, c’est une décision consciente et politique, afin
d’attirer plus d’utilisateurs de pays pauvres (étant donné que
télégram est donc placé du côté du « second world » (bloc est,
par opposition au « first world » (bloc ouest, gagnant/riche)
dans la tripartition qui nous a donné « tiersmonde », bref de
pays pauvres), et de se nicher là où les applications
occidentales se nichent pas
- ergodis et bépo sont traditionnellement plutôt de gauche et
internationalistes, or
- sur télégram les seuls francophones que je trouve, à part
les africains, sont de gros racistes souvent bien fachos (et
même chez les africains en ces temps sombres ya bcp de droite
et de conspi) : dernièrement chuis assez désocialisé, et
j’aimerais bien me remettre à parler français de temps en
temps *y compris* pour des sujets que j’aime genre techniques,
et donc réunir les anciens avec de potentiels nouveaux y
compris là-bas
- télégram n’est pas assujeti à un État impérialiste en
particulier, contrairement aux réseaux des milliardaires
étasuniens et chinois, et ceux du gouvernement russe : il est
malheureusement aussi tenu par un miliairdaire vaguement
mégalo (mais discret, jsp si ça compense), mais pas encore
nazi, ya des soupçons de collaboration avec le gouvernement
russe, des éléments de collusion avec le gouvernement émirati,
et des preuves de collaboration avec le gouvernement allemand
et français (dont une interdiction de quitter le territoire
français pour le dit milliardaire, d’ailleurs de nationalité
française (bien qu’ayant grandi en italie), et,
malheureusement, pote de macron (pour le côté extrême-droite
compatible)) : c’est pas jojo, mais ça semble strictement
mieux de tout ce qui existe ailleurs sauf les réseaux
décentralisés, bref géopolitiquement c’est pas mauvais
- ergodis et les gens de bépo sont traditionnellement libristes,
or télégram a un client
- non seulement libre,
- non seulement officiel,
- non seulement stable,
- non seulement PACKAGÉ et OFFICIELLEMENT SOUTENU sur des
systèmes LIBRES (je regarde Signal très fort, que tout le
monde pousse alors que je peux pas l’utiliser vu que je refuse
d’utiliser des systèmes d’exploitations qui rendent la
surveillance des métadonnées triviales : ironique non ?),
- mais surtout : un protocole stable et *ossifié* dans une
multitudes d’implémentations (certaines libres, d’autres non),
et petit rappel : la première étape d’un protocole standard,
c’est un protocole ouvert, et le prérequis unique et
nécessaire d’un protocole ouvert c’est une implémentation
libre : à partir de là *en théorie* un serveur libre est
développable, et avec ça des clients qui acceptent de se
connecter à plusieurs serveurs à la http/libpurple/etc. ;
c’est pas fait juste par manque de moyen et d’intérêt de la
part des libristes, de plus en plus moribonds et donc en
situation de surreprésentation d’étasuniens, loin de ce monde
là
- non seulement tout ça, mais ergodis étant libriste, ya moyen
que parmi nous yaie des pirates, des anticopyright, des fans
de culture et de corpus : télégram étant d’origine
ex-soviétique, la culture commune est de directement
transférer au milieu d’un groupe une série de 4 saisons
d’animé/série/quadrilogie de films quand ça chante à qqun, de
foutre ça sur des cannaux (télégram a déjà dû m’archiver
quelques centaines de gigas de culture gratos sans jamais
avoir de soucis)… ils censurent vitef quelques trucs (genre
CERTAINS posts du compte officiel de libgen et pas d’autres,
certains canaux assez populaires et vieux)
- en parlant de corpus, télégram permet l’extraction de TOUTES
les données concernant son propre compte de télégram dans un
format transparent, ouvert, facilement compréhensible :
- au choix
- du html (simple, bien indenté, sémantique, léger)
- ou json (avec jq ça fait
des merveilles), c’est juste génial pour faire de la
lexicographie, et donc pour optimiser tout ce qui est
clavier ça doit vraiment être pas mal vu la quantité
ahurissante de texte que la messagerie instantannée en
groupe fait produire
- on peut tout exporter d’un coup, ou juste tout
l’historique accessible d’un chat (privé ou non) en
particulier, ou même juste sur une période donnée, et en
filtrant par type de contenu (genre pour éviter les vidéos),
et en skippant des fichiers arbitraires à la main pendant
l’export (genre si ya juste un seul gros film de 2gigas dans
un chat en particulier et que ça ralentit tout alors que
sinon ça prendrait moins d’une seconde avec juste le texte)
- quand on exporte tous les chats d’un coup, on peut décider
de n’exporter que les messages à soi
- par contre on peut jamais décider d’exporter uniquement
les messages de qqun d’autre en particulier (ou au contraire
d’exclure cette personne) d’un export (que ce soit du total
ou d’un chat en pariculier)
- en parlant de données, télégram a une gestion très fine
(voir trop poussée pour moi), et d’après mon humble
expérience, très stable (c’est pas comme facebook qui reset
tout régulièrement pour faire fuiter des trucs) des données
personnelles qu’on veut/peut partager ou pas, le seul défaut
que je corrigerais est que par défaut, quand on transfert un
message de qqun (pratique pour montrer voir prouver que c’est
pas soi qui a dit un truc mais qqun d’autre) le pseudo public
de cette personne s’affiche et est un lien cliquable vers le
compte de cette personne, et on peut ainsi lui parler : c’est
désactivable librement, mais de base c’est activé par défaut,
donc dès que je transfert un message privé de qqun, même avec
la permisson faut que je demande à la personne de changer ce
paramètre si elle veut éviter (ça m’est déjà arrivé) qu’un
indonésien qui a jamais vu d’autre indonésienne de son île sur
télégram (parmi les milliers d’autres îles en indonésie)
vienne la draguer
- ergodis et bépo sont traditionnellement pleins
d’espérantistes, jsp si c’est encore le cas avec l’excroissance
discord, mais bon télégram reste le réseau social principal chez
les espérantistes (avec facebook en 2ème (surtout en amérique
(sud comme nord mais surtout sud), mastodon en 3ème, miavivo en
4ème et discord en 5ème (par taille, en densité miavivo est
évidemment premier et mastodon second si on compte par instance
(aucune instance espérantiste n’est « pure » contrairement à
miavivo qui est en circuit fermé sans fédération))), donc quitte
à resocialiser les kabeintojn ça fait d’une pierre deux coup
- la légende raconte que les espérantistes ont préféré
télégram parce qu’à court échéance on peut corriger les
messages après coup et que ça permet de cacher qu’on a oublié
l’accusatif sans se faire trop remarquer (c’est à ma
connaissance la seule langue du monde avec officiellement un
accusatif systématique quel que soit le genre, la syntaxe, le
contexte, etc. « absence d’exception » oblige) : et pour le
coup télégram (du moins la partie « réseau sociale », plus au
fait du fonctionnement du logiciel et réseau) est
effectivement un abri de gens qui corrigent leurs messages, et
qui dit corrigent, dit pointilleux, et qui dit pointilleux,
dit sensibles aux arguments sur la typographie (après bon j’ai
remarqué qu’en asie en général, surtout quand on bouge vers
l’est, les gens sont plus sensibles à des trucs comme ça,
alors qu’en amérique bcp moins… mais déjà en asie du sud ouest
(palestine, irak, pakistan, inde, en fait) on commence à voir
des bizarreries genre des gens « ont envie » d’utiliser des
parenthèses ou des majuscules à la place des guillemets…
plusieurs fois… régulièrement… c’est fascinant)
malgré ça ya des défauts, à mon sens moins importants que les
qualités listées ci-avant, mais je fais une liste longue parce que
beaucoup me semblent réalistement solubles, comparés à d’autres
réseaux sociaux et logiciels, ou, quand il s’agit de problèmes
difficiles, il s’agit du genre de problèmes dans lequel pourrait
tout à fait tomber tout client libre de réseau social décentralisé
aussi (dès lors que le dev est pas assez politisé), par les
obscurs temps qui courent :
- la modération y est NULLE : on voit que c’est largement
automatisé, potentiellement parfois aléatoire dans la
résolution, ya 0 possibilité de contacter un admin vivant ou
d’avoir une réponse écrite pour l’occasion (autre qu’un message
préécrit automatique dans un bot officiel), et globalement
quiconque a un réseau pour massivement signaler qqun peut
restreindre son compte des lieux public voir de contacter de
nouveaux contacts par soi-même (et évidemment la pratique la
plus commune c’est qu’un mec qui veut une meuf utilise ça comme
levier de harcèlement, de temps en temps ya des racistes aussi
qui ciblent un gars d’une ethnie particulière pour le virer d’un
endroit, mais en somme ya de tout, et cette « démocratie »
brute, sans débat ni transparence, ne profite pas aux victimes
d’oppression, bien au contraire)
- exception faite des trucs hardcore par contre, quand qqun
(j’ai entendu parler de 2 cas) poste des trucs gores ou
pédophiles qqpart, c’est supprimé dans la journée, le chat
entier est bloqué et, sans action des admin, dissous et effacé
dans les 48h, et après ça ya genre une ou deux semaines de
probation où de ce que j’ai entendu le lieu incriminé est
restreint de façon qu’on m’a pas racontée
- ça arrive également + souvent pour le « porn » même soft,
même juste de la nudité, que pour du harcèlement hardcore avec
des appels à mourir etc. donc bon sur les limites de ça c’est
pas au point, mais on peut voir que ça préfère les faux
positifs aux faux négatifs
- par contre ya vraiment plus de nudité que n’importe où
ailleurs sur internet de ce que j’ai vu jusqu’ici, ya des
réseaux entiers de canaux irakiens dédiés à 40% à poster des
peintures de nus européennes de l’époque de la rennaissance
par exemple (ou des trucs soft à la bonjourmadame à
l’occasion, mais la prédiléction semble être à la
rennaissance, au romantisme et au baroque, bref au
néoclassicisme), c’est clairement pas les États-Unis du
puritanisme non plus
- le modèle économique de télégram est celui du freemium (avec
des prix variant en fonction de la richesse du pays d’où est
enregistré le numéro de téléphone) : au delà le serveur refuse
l’envoi de fichiers de plus de deux gigas, la création de plus
de 20 domaines (sous-domaines ou sous-dossier humainement
lisible) pour soi, des chats ou canaux de diffusion, ainsi que
les « émoji personnalisés » (ce qui, pour l’utilisation la plus
pertinente que j’en ai vue, inclut touuuuus les drapeaux
régionaux, de dialectes, de sous-ethnies, de régimes alternatifs
(coucou la biélorussie), que le comité unicode californien
refusera évidemment …et faut s’avoir qu’en ex-URSS, surtout en
temps d’antinationalisme, yen a BEAUCOUP des drapeaux
alternatifs comme ça), des fonctionnalités client comme le
blocage préventif de tout non-contact, la google-traduction
automatique de tout un chat en entier en temps réel, la
transcriptions de vocaux, les statuts, et pleins d’autres
fonctionnalités globalement inutiles que du coup j’oublie…
télégram rentrerait officiellement déjà dans ses frais depuis
plusieurs années (je comprends pas comment ils ont assez pour
stocker autant) : bon bref c’est pas ULTRA chiant, c’est même
déjà bcp plus donné que n’importe quel réseau concurrent même et
surtout associatif/libre/décentralisé …mais ça reste moins
juste, moins égalitaire, qu’un réseau décentralisé et associatif
- le milliardaire proprio a paraît-il une équipe de 15 devs qui
l’admirent tous depuis l’enfance « en mode secte » sont très
proches il est mégalo blablabla les potins habituels (à noter
qu’en russie des trucs comme ça qui font secte c’est plus commun
vu que les gens sont plus proches vu qu’ils font l’intégralité
de leur scolarité de la maternelle à la terminale dans la même
classe : par contre il me semble que le chef n’a fait que le
lycée à petersbourg, et le reste en italie, voir tout en italie
et juste l’université là-bas, donc jsp)
- à part l’équipe de dev qui contrôle tout (mais est évidemment
en dessous du miliardaire et de son
frère-autiste-discret-que-personne-ne-voit-jamais-bref-wozniak-n°2),
ya paraît-il une entreprise « Telegraph », basée en russie, qui
n’est pas *officiellement* liée à télégram, mais qui sous-traite
sa modération et gère un bot qui permet de publier des articles
sur le web depuis télégram (et je crois que c’est intégré à
certaines fonctionnalités de télégram, jsp si depuis le client
officiel, mais de toute façon Telegraph a son propre client
non-officiel, non-libre, qui est pas très en dessous de la
popularité de l’officiel, libre)
- le « pire » que j’ai entendu, c’est que quand une action en
justice est engagée il arrive désormais (au début télégram
refusait systématiquement) que télégram fuite les messages
privés non-chiffrés (les messages « cloud », conservés par la
plateforme pour le multiappareil) aux gouvernements (c’est avéré
pour l’allemagne dans les médias allemands, et probable pour la
france, soupçonné pour la russie) : à l’origine télégram
refusait systématiquement, mais plusieurs gouvernements,
notamment l’allemagne (avéré légalement), la france (soupçonné
via des menaces publiques mais apparemment en l’air et par la
suite démenties de macron) et la russie (soupçonné mais ce
seriat logique) ont bloqué télégram, qui pourtant
- continue de fonctionne quand le dns ne marche pas (ça me
pose souvent souci quand mon dns est cassé et je le comprend
trop tard parce que je passe trop longtemps sur télégram)
- *par défaut* en cas de blocage propose et explique comment
installer un proxy (socks4, socks5, http ou un truc maison de
télégram), je crois même qu’ils ont une URI cliquable pour
installer ça à l’intérieur du client
- est téléchargeable depuis le site en standalone pour
n’importe quel OS
- un gros pan des attaques contre les utilisateurs télégram,
SURTOUT en russie et en chine, sont des insécurités présentes
sur android, ios, ou du fait de l’intrusivité et de la
puissance des services de renseignement intérieur : en fait
que des problèmes qui existent aussi avec signal, et ont déjà
été utilisées contre signal (par exemple les keylogueurs (en
chine on vend les tels avec des applications clavier qui
envoient les données à l’État) ou l’« apprentissage
automatique » du contenu des applications par l’OS)
- malgré ça :
- ya toujours des cons qui refuseront d’enfreindre « la loi
» (= des décrets obscurs issus par l’exécutif à 3h du matin
sans préavis) surtout en russie
- ya toujours des cons qui ont peur, stressent ou font les
bêtes (« comprennent pas et attendent qqun de “plus
intelligent” ») dès qu’il s’agit de copier-coller une IP,
une URL ou un truc avec des numéros (genre de port)
- yaura toujours des cons qui savent pas trouver de proxys,
n’ont pas de contacts, etc
- des flemmards sans colonne vertébrale qui vont juste
immédiatement switcher sur insta, whatsapp, snap, vkontakte
(le but du gouv russe à chaque fois qu’ils bloquent), sms,
etc.
- et enfin des gouvernements malins du genre l’allemand et
l’étasunien qui vont directement demander une censure au
niveau du moteur de recherche et du marché d’application, ce
qui jusqu’ici a systématiquement fait plier télégram (faut
croire qu’utiliser autre chose que google est un acte
politique révolutionnaire hors de la portée de la plupart
des gens) : techniquement ça revient effectivement à toucher
au porte-monnaie efficacement donc logique
- les symptômes de ça c’est que ya quelques (pas aussi
nombreuses qu’ailleurs) antifonctionnalités dans télégram, ou
juste des choix débiles pour le bien de l’interopérabilité (on
reste à des kilomètres du reste niveau interopérabilité et
maîtrise de ses données persos, au moins vis-à-vis des autres
utilisateurs) :
- l’interface utilise Qt pour des trucs… à volonté… je sais
pas qui d’ailleurs, vu qu’au final, tout le framing est
non-natif, la sélection est non-native, rien est natif : je
soupçonne que Qt ne soit utilisé que pour l’interopérabilité
du fenêtrage et des entrées utilisateur, vu qu’à une époque Qt
gérait pu les touches mortes et ça touchait télégram aussi…
autre défaut de ça : télégram « sanitize » et normalise le «
whitespace » de ses messages d’une façon qui m’est
incompréhensible… genre tous les espaces au début et à la fin
d’un message sont systématiquement retirés (mais jamais
ailleurs) ET les espaces insécables sont systématiquement
retirées aussi (les fines non, par contre leur insécabilité
n’est pas respectée)
- de ce fait je soupçonne très fortement télégram de pas
respecter les normes d’accessibilité… bon Qt est connu pour
être un mauvais élève en la matière, mais paraît-il que ça
s’améliore doucement : en procédant comme ça télégram se
coupe complètement de toute possibilité d’amélioration en la
matière
- à mon sens c’est la conséquence et le prix de vouloir une
meilleure ergonomie que les autres, plus moderne, plus «
mobile » (à pour le coup le client gnunux de télégram est
très responsive et marche pour tout format toute résolution
toute taille d’écran nativement en se redimensionnant à
chaud et sans reboot, sauf pour l’agrandissement niveau dpi)
: idéalement il aurait fallu faire remonter tous leurs
besoins et exigences en upstream vers Qt, pour en faire
bénéficier tous les programmes Qt tout en bénéficiant des
autres fonctionnalités, quitte à ce qu’une partie de
l’interface soit ainsi qu’à coup de skin et de css… mais bon
c’est un des problèmes de la culture web moderne
l’incapacité à attendre et collaborer, cf plus tard
- des fonctionnalités qui ne dépendent pas des serveurs de
télégram ne s’activent que quand on paye (google traduction,
affichage in-line des traductions (sous les messages plutôt
que dans une fenêtre modale), le blocage préventif des
non-contacts, etc.
- en parlant de blocage préventif, le harcèlement (notamment
sexuel, plus que raciste (pourtant la xénophobie avec une
diversité ethnique et géopolitique si forte ça manque pas))
est rempant partout, normalisé (j’ai parfois peur que ce soit
pareil en dehors de télégram mais j’essaye de rester positif
(ou pur et naïf jsp)) et donc bref ya une TONNE de
fonctionnalités FACILES pour annihiler le harcèlement qui sont
pas implémentées, dépriorisées, ignorées, oubliées, alors
qu’elles sont demandées :
- l’application officielle libre de télégram ne permet pas
de désactiver le hl, uniquement de globalement silencier les
notifications plus ou moins (mais d’autres le font à ce
qu’on me raconte (par contre les devs ont pas aussi pensé à
le faire pour les réactions-émoji)
- elle ne permet pas non plus d’/ignore (certaines le
permettent paraît-il : dans ce cas c’est mieux qu’irc
puisque les messages télégram fonctionnent par fil et par
liens hypertextes, donc on doit pouvoir /ignore tout un fil
et tout message liant à de tels fils comme ça)
- la désactivation possible des accusés de lecture est
arrivée tard (et implique la cessation de réception
d’accusés de lecture : c’est juste, mais ça veut dire que le
serveur doit forcément savoir si vous l’avez désactivé ou
pas, et que le logiciel travaille contre vous)
- ya une fonctionnalité de modification des messages
(officiellement pendant 48h (mais j’ai vu des exceptions
inexplicables) sauf sur les canaux où c’est illimité) et
dans ce cas ça indique que le message a été modifié, la date
de l’original et de la dernière modification… mais pas les
versions antérieures, aucun versionnage… par contre si on
utilise la fonctionnalité « répondre à une partie
sélectionnée d’un message » (qui malheureusement
contrairement au mail, ne permet pas d’ellipses arbitraires)
ça copie-colle le contenu du message entier qui reste tel
quel même après modification du message d’origine : donc si
par exemple on divulguait une info perso puis tentait de
changer ça, il faudrait aussi demander de supprimer les
messages en réponse de la sorte…
- ya une fonctionnalité de suppression des messages
utilisable par tout admin y étant autorisé par l’admin en
chef du salon ou toute partie d’une discussion privée à
n’importe quel moment pour toujours immédiatement sans
préavis ni autorisation de l’autre partie : la niabilité
historique peut avoir du bon comme du mauvais (notamment en
cas de harcèlement ou « gaslighting », bref ça permet pas de
résoudre des conflits de façon objective et fiable quand les
personnes qui harcèlent ou juste se comportent pas bien
suppriment systématiquement leurs messages), ya aussi des
fonctionnalités d’effacement automatique de tout message
passé un certain temps, ou de suppression de tout
l’historique d’un coup (quand ya de bons souvenirs ça fait
mal (et omg les disputes et drama que ça peut créer dans les
deux sens pour ou contre ça) et faut manuellement penser à
exporter) : télégram est une messagerie « cloud » donc le
client officiel actuel refusera de remettre des messages
dans une discussion s’ils sont pas présents côté serveur (ya
à ma connaissance que le mail et usenet qui permettent une
gestion fine et libre de ça), mais au moins retarder et
signaler la suppression jusqu’à la connection suivante
serait pas mal
- yavait une fonctionnalité « nouveaux contacts à proximité
» (désactivée par défaut) uniquement sur android/ios,
supprimées suite à la demande de macron, car selon l’aveu de
tout le monde surtout utilisée pour trouver le dealer du
coin : à partir du moment où on peut pas mentir sur sa
position c’est une antifonctionnalité
- le blocage préventif, donc
- ya une à mon sens très mauvaise culture, similaire à celle
du _javascript_ sur le web moderne, de donner des données perso
(voir l’accès à des chats entiers) à des bots tiers plus ou
moins gros, connus, anonymes, veinaux (en tout cas c’est
systématiquement pire qu’irc, mais je soupçonne que ce soit un
niveau équivalent ou moins pire que discord et équivalent ou
pire que matrix) : bref tout ce qui serait normalement le cas
idéal pour un plugin est donné à un bot, et derrière ça les
devs télégram espèrent que ça crée toute une économie (de
dépendance hein on va se l’avouer) que ça enrichisse des devs
(avec des données persos évidemment, vu que c’est que la
moitié du temps que ces bots sont en freemium voir payant)
etc.
- un sous problème de cette culture, à nouveau identique à
celle du web moderne, c’est que systématiquement TOUTES les
releases de télégram SAUF celles des distros sont liées
statiquement, avec l’intégralité des bibliothèques tierces
copiées-collées selon LA version que les devs télégram ont
choisies dans github (git clone --recursive, tmtc), bref ils
entérinent la pratique informatiquement moyennageuse (pardon
pour les chevalier-payant du 13e siècle et les révolutions
protoindustrielles à base de moulins, je voulais en fait
dire : informatiquement débiles) de l’édition de lien
statique et pas dynamique : ni bibliothèques partagées, ni
plugins… je sais pas comment les devs de distros ont réussi
la prouesse de hack la compilation et télégram pour lier ça
à leur propres libs et que toutes les versions soient les
bonnes en même temps… mais chapeau bas
- ya des pubs (signalées comme telles, donc en théorie toutes
blocables côté client avec un simple patch) contextuelles
(non-ciblées) pour des trucs internes à télégram dans les
canaux de diffusion (les trucs auxquels on s’abonne, à sens
unique) de plus de 100 000 personnes (ou 1 000 abonnés pour
les canaux) : visiblement c’est encore pas au point et assez
boycotté vu que c’est toujours les mêmes, et qu’on les voit
très rarement… ça reste trop (et c’est pour des trucs de
crypto), puis faut vraiment être addict à télégram (et pas
uniquement francophone) pour finir dans des endroits avec 1000
personnes
- d’ailleurs télégram fait de la pub pour son offre premium
dans pas mal de points de l’interface : avec des
fonctionnalités grisées un peu partout voir des menus tout
innocents non grisés mais avec une fenêtre modale « surprise »
demandant de s’abonner quand on clique
- télégram tente askip aussi de faire de la pub pour sa propre
cryptomonnaie mais j’ai jamais vu
- ils ont des minijeux plus ou moins payants ou non, et des
market places (jamais vu, ça doit être que dans les clients
non-libre sur OS non-libre) qui impliquent une monnaie
(non-crypto) interne à télégram, qui, par contre, elle, est
liée à la cryptomonnaie de télégram (jsp comment)
- ya des « DRM » soft côté client : des admins de canaux de
diffusion/chats peuvent interdire le copié-coller, le
transfert et le téléchargement de messages et médias (et
interdisent les screenshots sous OS non-libres) …ça implique
aucun chiffrement vu que le client est libre : ya juste une
ligne qui dit que si une variable booléenne est sur on alors
on cache l’élément du menu contextuel, désactive les
raccourcis claviers, etc. : c’est totalement patchable mais
- visiblement personne a la foi de le faire
- j’ai tenté, mais j’ai pas réussi à compiler télégram pour
vérifier que ça marchait
- les mainteneur débian (qui bossent d’ailleurs pour yandex,
qui appartient désormais à l’État russe) ne répondent pas
bcp
- officiellement les termes et conditions de télégram (du
réseau, pas du logiciel) interdisent de se connecter à ces
lieux de télégram avec un client qui implémente pas ça, jsp
si c’est « pas libre » (on parle de licence du réseau, pas
de la source du logiciel) mais c’est en contradiction avec
le contrat social de débian, donc débian devrait pas pouvoir
s’opposer à de tels changements sauf à le passer dans
non-free et pousser la même chose downstream pour tous les
dérivatifs de debian
- la contremesure de télégram c’est que pour se connecter
au réseau (/ recompiler, en fait) il faut une clé d’API
(ça semble être devenu une pratique moderne : il me semble
que bcp de logiciels privateur pour linux type vscode et
tout l’écosystème android font ça de façon habituelle
mntn), qu’on peut demander gratos mais qui est liée à un
compte télégram, donc à un numéro de téléphone (même
problème que signal ici), donc facilement remontable à une
identité et pas gratuitement recréable à volonté : chaque
distro gnunux utilise une clé d’API *publique* (vu que
dans ses dépôts sources, jsp si c’est autorisé par
télégram mais ce serait pas autorisé par une distro gnunux
de faire autrement lol), probablement liée au compte de
son mainteneur, et en gros si cette clé est utilisée par
un client qui ne respecte pas les termes et conditions de
télégram (ce qui est invérifiable par télégram
directement, uniquement *sur* télégram si un utilisateur
admet faire ça (ça reste non prouvable), ou *en dehors* de
télégram s’ils vont vérifier une release publique de
télégram qui permet ça et utilise telle clé API : je doute
qu’ils vérifient, et s’ils le font ils devraient réaliser
qu’ils vont juste virer un OS)