RE: [EGD-discu] Organisation des débats

> Date: Fri, 12 Feb 2016 18:51:01 +0100
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> Subject: Re: [EGD-discu] Organisation des débats
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> ven., 12 févr. 2016 15:10 Jean-Philippe Cugnet a écrit :
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> > > 3) Refonte des touches mortes
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> > Oui, car on peut y placer quelques caractères de plus de façon intelligente
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> Tréma suivi de Point peut donner les points de suspension, et Circonflexe suivi de Point peut donner le point médian ; et on peut aussi mettre Point en chef suivi de Point d’interrogation ou d’exclamation pour générer les ponctuations inversées – tournées, en fait – de l’espagnol. Cela permettra déjà de libérer les places nécessaires pour les ponctuations hautes avec EFI et avec EMI, si l’on admet que Circonflexe suivi de Chevron est pareillement assez intuitif pour produire les guillemets-chevrons sans espace pour l’allemand et pour la Suisse. Cela permet d’avoir les chevrons en accès direct, du coup, si c’est acceptable comme modification de la carte.
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> Sans quoi le bépo – en dépit de toute l’ergonomie qu’il offre – restera “galère” pour les ponctuations françaises, car même en inversant les deux espaces insécables et en plaçant les « » en MAJ à droite du zéro, on restera sur une dispo qu’une partie des utilisateurs critiqueront comme exaspérante à cause de l’espace insécable en majuscule de l’espace.
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> Et les guillemets-virgules, sur un clavier français, ils ne servent que pour les guillemets d’ironie ou « scare-quotes », donc guillemets d’avertissement. Même en allemand, en fait. Voire en anglais, à tel point que certains auteurs préconisent l’usage des guillemets-chevrons pour les citations.
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> Donc je suggère que tous ces guillemets soient générés par touches mortes à base du guillemet ASCII. Pour deux d’entre eux c’est très logique et cela se recouvre mÊme avec l’usage pré-Unicode, ou pré-CP1252 :
> Grave suivi de " donne le guillemet-virgule ouvrant
> Aigu suivi de " donne le guillemet-virgule fermant
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> Ensuite, pour le guillemet-virgule bas, pour rester logique on peut prendre l’háček comme symbolisant l’abaissement façon indice, et doubler dans le groupe tréma puisque c’est pour l’allemand, dont le diacritique est le tréma ou umlaut.
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> Pour finir, ce serait dommage de ne pas ajouter le guillemet-virgule réfléchi, qui sert parfois en infographie et en web design. Là c’est plus complique de rester intuitif puisqu’il manque la touche morte RÉFLÉCHI, mais on peut le mettre en compose, par exemple compose \ ". Sinon pour ceux qui veulent l’apprendre, le doubler en tilde.
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> Pareil pour les guillemets-virgules simples.
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> Attention, sur le bépo il manque les guillemets-chevrons simples !
> U+2039, U+203A.
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> On voit bien qu’à un moment ou à un autre il faut se résoudre à utiliser les touches mortes un peu plus intensivement. Qu’est-ce qui empêche de mettre les guillemet-virgules simples en circonflexe des guillemets-chevrons, et en double circonflexe des chevrons ? C’est mieux en tout cas que de ne pas les avoir du tout !
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> Est-ce qu’il y a d’autres propositions sur comment rendre les guillemets-chevrons simples accessibles sur le bépo ?

Oui moi, c’est sur ma (proposition de) touche morte du latin étendu aux positions « et ».

‹Flavien›.

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> Les guillemets-chevrons simples sont utilisés en français pour les citations nichées. L’usage des guillemets-virgules pour les citations nichées en français est incorrect.
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> > > 4) Ajout de la touche compose (complementaire du 3)
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> > Ça peut être intéressant. Après du coup à voir s’il s’agira d’une vraie fonctionnalité compose, configurable, ou d’une touche morte type compose (fourre-tout mais logique) inscrite dans la disposition.
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> Quand on parle du bépo, c’est la seconde. C’est pareil pour n’importe quelle disposition de clavier.
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> […]
> > C’est vrai que concernant les propositions (3) et (4), je suis pour à condition d’être pragmatique et raisonné. Si c’est pour essayer de gérer tout UTF-8, ce n’est pas la peine.
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> Pour tout Unicode on a maintenant WinCompose.
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> Le bépo pour sa part devrait être capable de gérer l’écriture latine pour le moins. L’écriture latine, dans Unicode, c’est dans les 1600 caractères.
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> Marcel
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