Re: [CBLX] Qu'en pensez-vous ?

[Raphaël POITEVIN <raphael.poitevin@xxxxxxxxx>]

Salut Pierre,

Désolé, mais là, j'ai à redire. C'est de bone guerre, car je sais que
tu aimes bien faire un peu de provoque :-).
Le 17/09/11, Pierre Lorenzon<devel@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> a écrit :
> C'est vrai que c'est esthétiquement un peu plus abouti que
> mbrola par exemple. Sauf que les fichiers de démo de mbrola
> donnent à peu près la même impresion. Tout simplement parce
> qu'ils les ont préprocessé avec un outil d'intonation. Bon ici
> l'outil est intégré très bien. Mais il faut bien avouer que ça
> me laisse un peu de glace. Ca reste sûrement encore du son 8bit

Qu'entends-tu par son 8 bits ? Est-ce que tu entends voix synthétique,
générée artificiellement ? Si tel est ton avis, je peux te démentir
très facilement en connaissance de cause, car je connais toutes les
voix de Kali en chair et en os (ou alsa si tu préfère, non je
plaisante, c'était un mauvais jeu de mot). L'une est celle de Michel,
le développeur en personne, la voix féminine est malheureusement
celle d'une personne décédée aujourd'hui.

> (peut-être 16) avec une fréquence d'échantillonage sans doute
> assez faible. Et puis cette voix qui traîne avec une espèce

Oui pour l'échantillonage, 22KHZ je crois. Mais on s'est aperçu qu'un
taux d'échantillonnage plus important n'apportait rien, dixit les
spécialistes du traitement de signal.

> d'effet d'écho c'est finalement assez désagréable. Tout ça pour

Je ne vois pas bien ce que tu veux exprimer par effet d'écho.

> que la voix décrive une courbe somme toute assez artificielle

Artificielle, oui, c'est de la robotique. Mais l'algo derrière est
l'aboutissement de recherches de laboratoir.

> .... Il faut bien dire que l'intonation est une chose à
> laquelle je suis assez peut sensible pour une synthèse
> vocale. Car avec tout le mal qu'il se donne un ordinateur reste

Bien sûr, moi aussi ! C'est en quoi Kali est intéressante, puisque
justement, elle est assez neutre. On a aussi la possibilité de faire
varier le coefficient prosodique par paramétrages.

> un ordinateur et finalement c'est encore plus ridicule quand il
> essaye dimiter les humains.

Je ne peux pas dire que je vais à l'en contre de ta
remarque. Cependant, on a le même débat qu'on les voyants avec les
outils graphiques, certains vont attacher une importance énorme à
l'esthétique d'autres non. Le vocal, c'est pareil, certains vont être
sensibles à l'esthétique auditive et j'en connais qui vont te dire
qu'ils ne supportent pas les voix hyper robotiques.
>
> En revanche ce qui à mes oreilles fait la qualité d'un outil
> vocal c'est sa réactivité. Sur plusieurs points : pouvoir
> s'adapter à divers contextes de travail, pouvoir avoir un débit
> suffisant pour qu'on ne perde pas trois plombes à lire deux

La qualité intrincèque de Kali, c'est son intelligibilité à haute
vitesse justement, point sur lequel nous avons beaucoup insisté lors
de son développement. Sa neutralité en fait également un outil qui
s'adapte à tous les contextes, queça soit de la lecture littéraire ou
de la lecture de messages informatiques.

> mots, pouvoir être interrompue à volonté et sans délais pour
> pouvoir substituer au message en cours un message de plus

Ca se passait très bien sous Windows. Le problème, si problème il
devait y avoir, devra être travaillé au niveau du portage.

> grande importance.
>
> Ca ça ne se voit pas dans un fichier de démo. Et en fait ça
> dépend aussi de l'outil intégrateur.

>   ... Je te signale à toute fin utile que des outils
>   intégrateurs ça existe .... festival speech-dispatcher ou
>   même emacs.

Puisque pour le moment l'outil le plus standard est speech-dispatcher,
sur lequel speechd-el ou Orca peuvent se connecter, on travaillera sur
speech-dispatcher.
>
>   Si c'était pluggable dans festival .... sans trop de travail
>   peut-être .... Mais j'ai du mal à me convaincre que pour moi
>   le jeu en vaille la chandelle. Ben ouais je fais la fine
>   bouche ...

Pour le moment, je suis désolé, mais je me vois mal proposer ta
solution festival mbrola qui marche mal en lecture littéraire, qui
n'arrive pas à avoir un son correcte à l'épellation et qui nous fait
des envolées prosodiques on ne sait pourquoi.

Moi je ne demande pas mieux que de faire progresser franfest +
festival. Mais festival est ce qu'il est, un projet qui n'avance pas
beaucoup, qui n'est pas compilable avec les derniers gcc, le patch
franfest que personne n'arrive à retoucher parce que c'est du vieux
code ...

Donc je pense qu'à un moment, il faut un peu révolutionner les chose
et partir de projets solides à la base, sur lequel on a des
interlocuteurs fiables, même si ce n'est pas libre, chose à laquelle je
crois tu n'es pas sensible d'autant plus. Kali est un projet qui a
réuni deux gros labos de recherche, pour moi il reste très crédible.

Après, chacun est libre de choisir la solution qui lui convient.

Surtout, il ne faut pas avoir l'impression que je m'énerve, mais il y
a un moment, je crois qu'il faut arrêter de philosopher et rester dans
l'abstrait, mais faire du concret. J'ai derrière moi des gens, qui ne
croient pas aux solutions GNU/Linux, (il me semble que gilles avait
dit une fois que sa femme était un exemple concret), qui sont
doucement en train de s'apercevoir que ça pourrait être crédible, mais
restent encore sur des acquis de qualité qu'offre les solutions
windows, fondées ou non d'ailleurs, là n'est pas le débat. Mais si à
l'heure actuelle, on leur montre des outils qui juste marchent, je
crois qu'on a tout raté et qu'on peut retourner dans notre petit chez
soit auprès d'un bon feu de cheminée. Malheureusement, les
utilisateurs sont exigents et on les a habitué à des choses kikoulol
sous Windows, ils ne pourront pas s'en détacher facilement.

Bien à toi et à tous,

Raphaël

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